פרק 61: בטיפול אצל ד"ר סוס - פגישה בין ה- CBT והביבליותרפיה
עודכן: מאת צוות פודקאסט·ישראל
האזינו לפרק המלא
אנחנו עוזרים למצוא את הפרק, ההאזנה המלאה נמצאת אצל היוצרים, בפלטפורמה שלהם.
/ הפרק במספרים
| פורסם | 23 ביוני 2026 |
|---|---|
| אורך | 1 שע׳ 3 דק׳ (ארוך ב-24% מהממוצע בתוכנית) |
| הנושא המרכזי | שילוב ביבליותרפיה בטיפול CBT |
| קטגוריה | פסיכולוגיה |
על מה הפרק?
שילוב מותאם של סיפורים, שירים וכתיבה בטיפול CBT יכול להגמיש חשיבה, לתת מילים לחוויה ולהניע שינוי רגשי והתנהגותי.
נופר נאור מסבירה שביבליותרפיה משתמשת בקריאה, כתיבה והקשבה לסיפורים כדי להרחיב את השפה הטיפולית, גם בלי לנתח ספרות ובלי לחייב את המטופל לקרוא או לכתוב. השיחה מדגימה כיצד טקסטים יכולים לתמוך בחשיפה לחרדה, באקטיבציה בדיכאון, בעיבוד טראומה, ברפריימינג וביצירת תחושת שותפות. השתיים מדגישות שהטקסט חייב להתאים למטופל ולמטפל, ושלעיתים שפה ישירה ומשימות קונקרטיות מתאימות יותר ממטאפורות.
טקסט לא חייב להיקרא למטופל כדי להשפיע על הטיפול: אסוציאציה ספרותית שעולה אצל המטפל יכולה להרחיב את המנעד הרגשי שלו ולעזור לו להיות נוכח יותר בחוויה של המטופל.
/ תובנות מרכזיות
- טקסט של אדם אחר עשוי להפחית בדידות, לתת מילים לחוויה ולהראות למטופל שהקושי שלו אינו ייחודי רק לו.
- סיפור מלווה או ביטוי קצר מתוכו יכולים להפוך לשפה משותפת שמרכזת המשגה טיפולית ודרך פעולה לאורך פגישות רבות.
- ספר ילדים יכול לשמש תרגול CBT מעשי, למשל לבניית מלכודת לפחד או לשחזור סצנות חברתיות כחשיפה הדרגתית.
- כתיבת יומן יכולה להתחיל כניטור טכני של מחשבות והתנהגויות ולהתפתח למשאב רגשי עמוק בזמני משבר.
- טקסט עמום או מטאפורי עלול להציף או להרגיז מטופלים קונקרטיים, ולכן בחירת הטקסט היא החלטה טיפולית ולא תוספת אוטומטית.
איך בוחרים טקסט שיפתח אצל המטופל מרחב חדש בלי להציף אותו, לכפות עליו משמעות או לדבר בשפה שאינה שלו?
- 1לאסוף בטלפון או בקלסר שירים, סיפורים, ציטוטים ופוסטים שעשויים לשמש בטיפול.
- 2לבדוק לפני הבאת טקסט אם השפה, רמת העמימות והנושא מתאימים למטופל ולמטפל.
- 3להזמין מטופל לכתוב אירוע מנקודת מבט אחרת, עם סוף אחר או בקולה של דמות נוספת.
- 4להרחיב יומן ניטור קוגניטיבי בהדרגה לכתיבה מפורטת של רגשות וחוויה אישית.
- 5להתחיל שימוש בטקסטים במקרים ובנושאים שבהם המטפל מרגיש בטוח, ולראות בניסיון חשיפה הדרגתית גם עבורו.
ניתוח מאת מערכת פודקאסט·ישראל, מבוסס תמלול אוטומטי של הפרק. על המתודולוגיה והמגבלות
שאל את הפרק (Chat with Episode)
קבל תשובות מיידיות מתוך תמלול וניתוח ה-AI
שאלות מומלצות בלחיצה אחת:
/ שאלות נפוצות על הפרק
- איך משתמשת נופר נאור בספר איתמר צייד החלומות של דוד גרוסמן בטיפול בחרדה אצל ילדים?
- נופר נאור קוראת עם ילדים את איתמר צייד החלומות, ואחר כך הם מכינים יחד ספריי מפלצות ומלכודת למפלצות כדי להחזיר לילד את השליטה ולהפחית את רמת החרדה. לדבריה יש בספר יסוד של חשיבה CBT: בונים מלכודת לשד הכחול, מאירים עליו בפנס ומגלים שהוא קטן ומסכן, והילד נשאר לבד באוהל עד הבוקר.
- מה המשמעות של המשפט «כל אחד חולם את החלומות שלו» בספר של גרוסמן לפי השיחה?
- בספר הילד מבקש מאביו להיכנס לחלום שלו ולהתמודד במקומו, והאב עונה שאינו יכול לחלום את החלומות שלו. המנחה רואה בכך אמירה טיפולית ואקזיסטנציאליסטית: המטפל יכול לבנות יחד עם המטופל, אבל בסוף המטופל הוא המטפל של עצמו, וזה גם הכאב של הנפרדות.
- איך שולבו שירים מספוטיפיי בטיפול במטופלת עם חרדת נהיגה?
- בכל פעם שהמטופלת הצליחה בחשיפה, המטפלת שלחה לה שיר מולחן מספוטיפיי, והיא אספה את השירים לפלייליסט ששמעה לאורך הנהיגה. הפלייליסט כלל גם שירים שמתחברים אל החרדה וגם שירי העצמה כמו We are the champions, וכל שיר הותאם לפגישה הספציפית.
- למה בוחרת הביבליותרפיסטית לפעמים להשאיר את המפלצת מפלצת בסיפור שהיא מביאה למטופל?
- נופר נאור מסבירה שזו שאלה טיפולית לכל דבר: יש מטופלים שצריכים טקסט שבו לומדים לחיות עם המפלצת כמו שהיא, עם הכאבים והפחדים, ויש כאלה שצריכים לגלות שהמפלצת חמודה. ב-OCD, למשל, מחשבה היא רק מחשבה והתוכן לא משנה, ולכן לפעמים נכון להראות שהמפלצת אינה מפחידה.
- מה מקור הביטוי «פרטיק» שהמנחה משתמשת בו עם המטופלים שלה?
- «פרטיק» היה ביטוי של אביה המנוח, אדם פסימי שאמר אותו בכל פעם שהרגיש שלא ייצא כלום. דווקא בעלה הוא ששם לב לכך ואמר לה שהיא שוב נכנסת לפרטיק, ומשם היא לקחה את המילה לטיפולים כביטוי מלווה שמעורר אצל המטופל עולם שלם של מושגים ודרכי פעולה.
מתיאור הפרק
בפרק מתארחת נופר נאור שהיא גם ביבליותרפיסטית וגם סיביטיסטית. היא תספר איך אפשר להשתמש בספרים, שירים וכתיבה, כדי לחזק ולהעצים את הטיפול הקוגניטיבי התנהגותי ולהפוך אותו לנוגע ואישי. יככבו בפרק שלל דמויות, ציטוטים, משוררים וסופרים אבל בעיקר תהיה זו נופר שתראה איך הספרות יכולה להעניק כח, משמעות, מוטיבציה והחזקה כדי שבסופו של דבר המטופל יעשה את הדבר המרכזי שעליו בנוי הטיפול. (מהו הדבר המרכזי שעליו בנוי כל טיפול קוגניטיבי-התנהגותי?? אם מישהו יהיה נועז ואמיץ לנחש ואף לכתוב בתגובות נשלח לו בתמורה שיר ולב). ________________________________________________________ אהבתם את הפרק? מוזמנים לדרג ולעקוב כדי
/ נושאים קשורים
איך נוצר העמוד הזה
61 פרקים של פסיכולוגיה הגיונית בעולם משוגע = 61 מאמרים שגוגל מדרג
את התקציר והניתוח בעמוד הזה הפקנו אוטומטית מתוך האודיו של הפרק, בלי שאיש כתב מילה. זה בדיוק מה ש-AuthorityRank עושה לארכיון שלם: כל פרק הופך למאמר עברי איכותי שמדורג בגוגל ומצוטט על ידי ChatGPT ו-Perplexity, ומתפרסם אוטומטית במגזין משלכם.
הארכיון שלכם הוא אודיו מת שמנועי החיפוש לא מוצאים. אנחנו הופכים אותו לנכס שמביא תנועה כל חודש.