פרק 29 | האם אהבה יכולה לרפא טראומה? | עם נטע ברזילי
עודכן: מאת צוות פודקאסט·ישראל
האזינו לפרק המלא
אנחנו עוזרים למצוא את הפרק, ההאזנה המלאה נמצאת אצל היוצרים, בפלטפורמה שלהם.
/ הפרק במספרים
| פורסם | 23 ביוני 2026 |
|---|---|
| אורך | 1 שע׳ 17 דק׳ (ארוך ב-13% מהממוצע בתוכנית) |
| הנושא המרכזי | השפעת פוסט-טראומה וטראומה משנית על זוגיות ומערכת העצבים |
| אורחים | דוקטור ליאת יקיר, עומר שריר |
| קטגוריה | פסיכולוגיה |
על מה הפרק עם דוקטור ליאת יקיר?
הזמרת נטע ברזילי וד"ר ליאת יקיר משוחחות על המנגנונים הביולוגיים של פוסט-טראומה, טראומה משנית בזוגיות והתמודדות בני זוג עם פציעה שקופה.
נטע ברזילי משתפת בחוויותיה מזוגיות עם בן זוג לשעבר שחזר משירות מילואים בעזה ובלבנון עם פוסט-טראומה, ומתארת כיצד תרגמה את חוויות מערכת העצבים לאלבומה החדש. ד"ר ליאת יקיר מסבירה את השפעות הסטרס על האמיגדלה, השינה והפרשת האוקסיטוצין, לצד המחיר הנפשי של טראומה משנית ושחיקת מטפלים. השתיים דנות בחשיבות התמיכה בסביבה הקרובה, בתפקידם של כלבים טיפוליים ובצורך במציאת מענה רגשי וקהילתי.
במצבי טראומה רמת האוקסיטוצין בגוף יורדת במקום לעלות, ולכן מגע וחיבוק מצד בן הזוג עלולים להיתפס כאיום במקום להעניק נחמה.
/ תובנות מרכזיות
- הורמון האוקסיטוצין מופרש במצבי סטרס רגילים כדי לעודד חיפוש נחמה, אך בפוסט-טראומה מנגנון זה משתבש והרמה שלו יורדת.
- מטפלים ובני זוג של פוסט-טראומטיים חווים טראומה משנית ושחיקה רגשית עקב הפעלה מתמדת של נוירוני מראה והזדהות אמפתית.
- פגיעה באיכות השינה מונעת מהמוח לעבד חוויות רגשיות בלילה ומותירה את מערכת העצבים במצב של עוררות יתר מתמדת.
- כלבים טיפוליים מסייעים לוויסות רגשי מכיוון שהם מעניקים אהבה ללא תנאי וללא ציפיות או צרכים מבן הזוג.
איך שומרים על הזוגיות והאינטימיות כאשר מערכת העצבים של בן הזוג נמצאת במצב הישרדותי מתמיד?
- 1להקפיד על היגיינת שינה ולכבות טלפונים שעתיים לפני השינה
- 2לפנות לטיפול רגשי או סומטי מותאם כמו EMDR או EFT לזוגות
- 3להסתייע בכלב טיפולי לוויסות המערכת ההורמונלית והרגעת התקפי חרדה
- 4להציב גבולות אישיים למטפלים ולבני הזוג כדי למנוע שחיקה וטראומה משנית
- 5להצטרף לקהילות תמיכה של בני משפחה ומטפלים כדי לחלוק חוויות ולמנוע בידוד
ניתוח מאת מערכת פודקאסט·ישראל, מבוסס תמלול אוטומטי של הפרק. על המתודולוגיה והמגבלות
שאל את הפרק (Chat with Episode)
קבל תשובות מיידיות מתוך תמלול וניתוח ה-AI
שאלות מומלצות בלחיצה אחת:
/ שאלות נפוצות על הפרק
- איך מסבירה ד"ר ליאת יקיר את ההתנגשות בין מערכת ההישרדות למערכת ההתקשרות אצל אדם בטראומה?
- לדבריה, כשמערכת ההישרדות מופעלת, מערכת ההתקשרות נחבאת, והטראומה משאירה את האדם במצב של fight, flight, freeze. לכן ניסיון של בת הזוג להתקרב ולהציל עלול להיחוות אצלו כטריגר, בדומה לדימוי של חיה פצועה שתוקפת, בורחת או מתנתקת כשמתקרבים אליה.
- מה הקשר בין השיר סרנדה של נטע ברזילי לטראומה משנית?
- ליאת יקיר מתארת את סרנדה כשיר על טראומה משנית, ומצביעה על השורה על הניסיון לתת הכול ואז «לבכות במקלחת» כמחיר האישי שמשלם המטפל. נטע מספרת שבמסגרת ההזדהות עם גיא מילאה בעצמה את השאלונים ואף לקחה איתו פטריות מרפא ומלטונין, למרות שלא הייתה לה בעיית שינה.
- אילו שלושה אזורי מוח מעורבים בעיבוד חוויה שלילית, ומה משתבש בהם בפוסט-טראומה?
- ליאת יקיר מונה את האמיגדלה שמזהה איומים, את ההיפוקמפוס שאחראי על הזיכרון ומעביר את החוויה לעבר, ואת האונה המצחית-קדמית שאומרת שיש משאבים להתמודד. בטראומה ההיפוקמפוס לא מצליח להעביר את האירוע לעבר, והיא מדגימה זאת דרך השורה מהשיר אוקסיטוצין «יצאת ואתה עדיין בפנים».
- למה פוסט-טראומה פוגעת בשינה, ומה ניסו נטע וגיא לעשות כדי להתמודד עם ההתעוררויות בלילה?
- לפי ליאת יקיר, העיבוד הרגשי נעשה בלילה בשנת רם, אבל עוררות היתר של האמיגדלה מונעת שינה ולכן המוח לא מעבד את החוויה. נטע מספרת על התעוררויות כל לילה בשלוש, ועל היגיינת שינה שכללה כיבוי טלפונים שעתיים לפני השינה, הפסקת שתייה, לא לאכול אחרי שבע והימנעות מוחלטת מסוכר.
- מה אומר גיא על אבחנה שגויה באמצעות משל הגמבה והלימון?
- נטע מצטטת את גיא שאומר שמנסים להכניס גמבה לצורה של לימון, לוחצים את התבנית חזק, ובסוף היא גדלה להיות גמבה בצורת לימון. לדבריה, שיוך של אדם לקבוצות עם תסמינים שאינם דומים לשלו שומט את הקרקע, בעוד שהכרה ראשונית שקיבל גיא ממשרד הביטחון אחרי הדוח של הפסיכיאטר הכניסה אוויר.
מתיאור הפרק
בפרק מיוחד, נטע ברזילי מצטרפת אליי לשיחה על האלבום האישי והחשוף, סרנדה, שכתבה בעקבות החיים לצד בן זוג המתמודד עם פוסט טראומה. סרנדה היא תרופה נגד דיכאון שניתנת פעמים רבות לטיפול בפוסט טראומה. דרך השירים באלבום ננסה להבין מה קורה למוח, לגוף וללב כשאוהבים אדם שנמצא במלחמה פנימית מתמשכת. למה טראומה לא נשארת רק אצל מי שחווה אותה? מהי טראומה משנית, ואיך מערכת העצבים של בני זוג מתחילה להסתנכרן זו עם זו? מה קורה כשאהבה הופכת לניסיון בלתי פוסק להציל אדם אחר, ואיך נראית השחיקה הרגשית שנוצרת בדרך? נדבר על אוקסיטוצין, התקשרות, PTSD, בושה, ריחוק רגשי ואובדן תקווה, ונבחן מדוע לפעמים חיבוק, אהבה ורצון טוב א
/ עוד פרקים על זוגיות ונישואין
- התבוננות - ד”ר יחיאל הרריהטעות הגדולה שצעירים עושים, ואיך להימנע ממנההטעות הגדולה ביותר של צעירים היא לרצות דברים שאינם תואמים את מבנה האישיות שלהם, ולכן הם משקיעים שנים במקומות שלא מביאים לידי ביטוי את החוזקות שלהם.
- גרושה פלוס כסףרגשות אשם - ההוצאה הכי יקרה שלנורגשות אשם הם ההוצאה הכי יקרה של גרושות, ועתיד כלכלי יציב אחרי גירושין נבנה קודם כל דרך טיפול בחסמים הרגשיים ולא רק בפעולות הטכניות.
- תרבות יום א' - הפודקאסט של גלריההאם "שובר שורות" ו"הסמויה" הן באמת הסדרות הכי טובות של המאה ה-21? | פרק 387דירוג מאה הסדרות של הניו יורק טיימס מעורר ויכוח על המקום הראשון של שובר שורות, שדמויות המשנה שלה קריקטורות לעומת הסמויה, שבה כל דמות היא עולם ומלואו.
- שיעורי הרב פייבלזוןליל הושענא רבה | מה קורה בשמיים ביום הושענא רבה?ארבעת המינים נקראים הושענא כי עיקרם בקשה שנובעת מחיבור החיים למקורם, והבקשה הזאת היא עצמה השמחה של סוכות.
/ נושאים קשורים
איך נוצר העמוד הזה
35 פרקים של הביולוגיה של הרגשות = 35 מאמרים שגוגל מדרג
את התקציר והניתוח בעמוד הזה הפקנו אוטומטית מתוך האודיו של הפרק, בלי שאיש כתב מילה. זה בדיוק מה ש-AuthorityRank עושה לארכיון שלם: כל פרק הופך למאמר עברי איכותי שמדורג בגוגל ומצוטט על ידי ChatGPT ו-Perplexity, ומתפרסם אוטומטית במגזין משלכם.
הארכיון שלכם הוא אודיו מת שמנועי החיפוש לא מוצאים. אנחנו הופכים אותו לנכס שמביא תנועה כל חודש.