האזינו לפרק המלא
אנחנו עוזרים למצוא את הפרק, ההאזנה המלאה נמצאת אצל היוצרים, בפלטפורמה שלהם.
/ הפרק במספרים
| פורסם | 22 במרץ 2026 |
|---|---|
| אורך | 51 דק׳ |
| הנושא המרכזי | ספרות, שבי ועיצוב תפיסת הביטחון בישראל |
| קטגוריה | מדע |
על מה הפרק?
תפיסות הביטחון בישראל עוצבו לא רק באמצעות מוסדות וצבאות אלא גם באמצעות הספרות, ששינתה את האופן שבו נתפסו כוח, שבי, גבורה ואחריות.
אורי שין כהן מתאר כיצד הכוח העברי צמח משילוב בין מיליציות מקומיות, פלוגות השדה, הפלמ"ח והניסיון שנרכש בצבא הבריטי. הספרות העברית, בעיקר משנות ה-30 ועד שנות ה-70, ניסחה את המובן מאליו הביטחוני ואת היחס לגבריות, מלחמה ושבי. עדויות על שבויים יהודים ופלסטינים שנלחמו יחד בצבא הבריטי חושפות היסטוריה שנעלמה מן הזיכרון המקובל. השיחה מסתיימת במעבר מן המיליציה לצבא סדיר ובקריאת שירו של חיים גורי.
היחס לשבי לא היה טבעי או קבוע: בתוך שנים ספורות הוא עבר ממעמד לגיטימי של צבא סדיר לחשד כמעט אוטומטי בבגידה, והספרות סייעה לעצב את המעבר הזה.
/ תובנות מרכזיות
- הכוח העברי התגבש כסינתזה בין מסורות מיליציוניות לבין ידע, לוגיסטיקה ושיתוף פעולה שנרכשו בצבא הבריטי.
- גרילה פועלת לא רק באמצעות כוח צבאי אלא גם באמצעות רעיון, תודעה והשפעה על לבבות וראשים.
- מיליציה יכולה להתאים לשעת חירום, אך אופייה פורע הסדר אינו מתאים לבניית מדינה הזקוקה למוסדות ולסדר.
- הספרות מעניקה צורה למציאות ומנסחת יחד את האינטימי ואת הציבורי, כולל גבריות, אהבה, חובה ומלחמה.
- שמירה על ספריות וארכיונים מאפשרת לחשוב על ההווה והעתיד באמצעות הידע שנשמר מן העבר.
כיצד הפכה תפיסת השבי ממעמד לגיטימי של חייל בצבא סדיר לסימן אפשרי של בגידה בתוך שנים ספורות?
ניתוח מאת מערכת פודקאסט·ישראל, מבוסס תמלול אוטומטי של הפרק. על המתודולוגיה והמגבלות
שאל את הפרק (Chat with Episode)
קבל תשובות מיידיות מתוך תמלול וניתוח ה-AI
שאלות מומלצות בלחיצה אחת:
/ שאלות נפוצות על הפרק
- איך הספר "הזהו אדם" של פרימו לוי הוביל את פרופסור אורי שין כהן ללמוד איטלקית?
- כהן קרא את התרגום העברי של "הזהו אדם" בגיל 17-18, ממש לפני הגיוס, והרגיש שמשהו בתרגום לא יושב לו ושהוא חייב לבדוק את המקור. משם התחילו חיים שלמים של לימוד השפה והתרבות האיטלקית, ופרויקט על פרימו לוי שלדבריו עיצב את חייו.
- מה מצא אורי שין כהן בספר ההתנדבות שערך יצחק למדן ב-1949?
- בספר של כאלף עמודים עם עדויות על ההתנדבות במלחמת העולם השנייה הוא מצא עדויות על שבויים מהיישוב שישבו בסטלגים בשבי הנאצים יחד עם מתנדבים פלסטינים מארץ ישראל. הם לחמו ביחידות מעורבות בצבא הבריטי, נפלו בשבי יחד וצעדו יחד בצעדות הפינוי בסוף המלחמה, וכהן מתאר איך הסיפור הזה נעלם מההיסטוריה.
- למה אורי שין כהן טוען שהספרות קשורה לעיצוב תפיסות הביטחון בישראל?
- לטענתו, משנות ה-30 ועד שנות ה-70 הספרות הייתה המדיה האומנותית המרכזית שניסחה את הצורה של הדברים, כולל מושגים כמו שבי וחטופים. הוא מחפש בטקסטים את "המובן מאליו", מונח שהוא מייחס ליוסף אלדרור, ומביא כדוגמה את עמוס עוז, שהספרות שלו מלאה באלימות כבושה.
- מה אומר אורי שין כהן על עבודות סטודנטים שנכתבו בעזרת בינה מלאכותית?
- לדבריו, הבינות המלאכותיות יודעות לחשוב כמו שכבר חשבו, אבל מתקשות לחשוב כמו שעוד לא חשבו. הוא מקבל מתלמידים עבודות כתובות היטב שאין להן אופי, וחסר בהן בדיוק הדבר האנושי שהוא מקווה שלא ניתן לחקות.
- מאיזו נקודה היסטורית אורי שין כהן ממליץ להתחיל את סיפור הכוח העברי?
- כהן מציע להתחיל בוועדת פיל, ומתאר את הכוח העברי כתוצאה של סינתזה בין זרמים שהוא מכנה "תאומי הכוח העברי". לפני כן היו אגודת השומר והתארגנויות של הגנה עצמית ביישובים, אבל לדבריו אלה היו פתרונות נקודתיים בעלי אופי מיליציוני, בלי מחשבה סדורה על בניית צבא.
מתיאור הפרק
בשלהי שנות ה-30, היישוב היהודי ניצב בפני הכרעה גורלית: איזה מין צבא נקים? נחזור אל הויכוח הסוער בין תפיסת הצבא הבריטי המלכותי לבין אתוס הגרילה והקומנדו, ונראה כיצד הדילמה הזאת עיצבה את ה-DNA של הלוחם העברי למן הירייה הראשונה. חוקר אורח: פרופ' אורי ש. כהן, חוקר ומרצה בחוג לספרות, חוקר ספרות עברית ואיטלקית, אוניברסיטת תל אביב עורכת ומגישה: גיל מרקוביץ, עורכת ותחקיר: ויויאנה דייטש, מפיקה: תמר בנימין, עיצוב קול: דימה קרנצוב See omnystudio.com/listener for privacy information.
/ עוד פרקים על השביעי באוקטובר
- תוכנית מנהליםפרק 9- אופטימיות בצל השבעה באוקטובר- עם ניר קידרפרופ׳ ניר קידר, נשיא המכללה האקדמית ספיר, מחזיק באופטימיות כחובה חינוכית גם אחרי ש-50 מבני ובנות המכללה נרצחו או נהרגו בשבעה באוקטובר, ורואה בספיר עוגן ומנוע צמיחה לאזור כולו.
- פרשת השבוע - בין השורות - מאת ברטי ונטורהפרשת נח: האם המבול באמת הסתיים?לא די להיות אדם טוב שמציל את עצמו ואת משפחתו בתוך התיבה, צריך גם לצאת ממנה ולעשות טוב למען אחרים.
- הקרנף - עם יואב רבינוביץ׳פרק 477 - פה זה לא מודיעין (מצרי) | הקרנףגרסאותיו של נתניהו על ביקור ראש המודיעין המצרי בישראל לפני 7 באוקטובר ועל אבי גיל משתנות לפי האינטרס שלו, ולכן קשה לתת להן משקל.
- רוח הזמןפרדוקס השפע: הבשורה היהודית למשבר המערב | עם הרב אמנון דוקובהשפע אינו מותרות אלא ייעוד תורני שדורש לימוד: איפוק שמייצר גבולות מבפנים, ואחריו עונג שמשלים ברית וקדושה במקום להוביל אותן.
/ נושאים קשורים
איך נוצר העמוד הזה
1,313 פרקים של המעבדה The Lab = 1,313 מאמרים שגוגל מדרג
את התקציר והניתוח בעמוד הזה הפקנו אוטומטית מתוך האודיו של הפרק, בלי שאיש כתב מילה. זה בדיוק מה ש-AuthorityRank עושה לארכיון שלם: כל פרק הופך למאמר עברי איכותי שמדורג בגוגל ומצוטט על ידי ChatGPT ו-Perplexity, ומתפרסם אוטומטית במגזין משלכם.
הארכיון שלכם הוא אודיו מת שמנועי החיפוש לא מוצאים. אנחנו הופכים אותו לנכס שמביא תנועה כל חודש.