האזינו לפרק המלא
אנחנו עוזרים למצוא את הפרק, ההאזנה המלאה נמצאת אצל היוצרים, בפלטפורמה שלהם.
/ הפרק במספרים
| פורסם | 12 ביולי 2026 |
|---|---|
| אורך | 49 דק׳ |
| הנושא המרכזי | שאלות והקשבה מיטיבה |
| קטגוריה | מדע |
על מה הפרק?
שאלות יכולות לפתוח אדם ולהוביל לתובנה, אבל גם לחסום את הסיפור שלו, ולכן הקשבה טובה דורשת התאמה למצב ולצורך של הדובר.
אבי קלוגר מדגים כיצד שאלות רלוונטיות עלולות לעצור סיפור, בעוד שאלות שמבוססות על הקשבה יכולות להוביל לדבר עמוק יותר, כמו השימוש בבשמים לוויסות מצב הרוח. תרגילי הקשבה ללא קטיעה וללא שאלות חושפים את הלחץ לדבר ואת האפשרות לתת למחשבות לעלות בקצב שלהן. המשתתפות מדברות גם על נדידת מחשבות, על קהות רגשית ועל החשיבות של עד שנשאר במרחב עם הדובר.
השאלות המזיקות אינן בהכרח לא רלוונטיות, אלא עלולות להיות מדויקות מדי ביחס לסקרנות של השואל ובכך למנוע מהדובר לגלות את הסיפור שלו.
/ תובנות מרכזיות
- הקשבה טובה נמדדת בשאלה אם היא משרתת את המדבר, ולא בהתנהגות קבועה כמו שתיקה או קשר עין.
- שאלות שמפסיקות את רצף הסיפור עלולות למנוע מהאדם להכיר את עצמו דרך הסיפור שהוא מספר.
- שאלות שמבוססות על תשומת לב יכולות להגיע מהפרטים היומיומיים אל צורך עמוק יותר, כמו ויסות מצב הרוח.
- היכולת לדבר במשך כמה דקות בלי שמפריעים דורשת שהייה באי נוחות וחמלה כלפי השופט הפנימי.
- שיום רגשות ושיתוף במה שמתרחש אצל המקשיב עשויים לעצור שיחה מתישה עם אדם שמדבר ללא הפסקה.
האם ההקשבה שלי עוזרת לדובר עכשיו, או חוסמת אותו?
- 1להקדיש חמש עד שבע דקות לאדם קרוב, להקשיב בלי לקטוע ובלי לשאול שאלות.
- 2לשים לב אם השאלה הבאה נובעת מהקשבה לדובר או רק מהרצון לספק את הסקרנות שלי.
- 3כאשר קשה להקשיב, לנסות לומר לעצמי בסקרנות: מעניין מה יקרה אם אתמסר ולא אצטרך לענות.
- 4לרשום בזמן דיבור רצוף אילו מחשבות ושיפוטים פנימיים עולים, בלי לנסות לסלק אותם.
- 5בשיחה מתישה, לשיים בעדינות את הרגש שלי ולשתף את האדם במה שמתרחש בי כרגע.
ניתוח מאת מערכת פודקאסט·ישראל, מבוסס תמלול אוטומטי של הפרק. על המתודולוגיה והמגבלות
שאל את הפרק (Chat with Episode)
קבל תשובות מיידיות מתוך תמלול וניתוח ה-AI
שאלות מומלצות בלחיצה אחת:
/ שאלות נפוצות על הפרק
- לפי פרופסור אבי קלוגר, במה נמדדת הקשבה טובה אם לא ברשימת כללי התנהגות?
- קלוגר מסביר שמאז קרל רוג'רס והקשבה פעילה אנשים מגיעים עם רשימות של עשה ואל תעשה, כמו להסתכל בעיניים, לשתוק ולא להתפרץ. לדבריו הקשבה טובה נמדדת באם היא משרתת את המדבר, ולכן לפעמים צריך לשתוק לגמרי ולפעמים דווקא להפריע.
- מתי לדברי אבי קלוגר דווקא כדאי להתפרץ לדברי מישהו שמדבר?
- כשאדם מתלונן ומביא את הכובד והבאסה שלו, הקשבה רגילה עלולה לגרור את המקשיב יחד איתו למקום שבו הוא נמצא. קלוגר אומר שבמצבים כאלה התפרצות לדבריו עם שאלה שתועיל יכולה לעזור מאוד, למרות הפסוק ממשלי שמזהיר מפני הנכנס בדברי חברו.
- מה קרה בתרגיל שבו ילנה גולדנברג הציפה בשאלות את ויביאנה דייטש רובינזון?
- ויביאנה התחילה לספר על סמינר הדרכה בצופים, בריכה ושיר המקרנה, וילנה התבקשה לשאול שאלות רלוונטיות שלא נותנות לסיפור להתקדם. היא שאלה כמה ילדים היו בבריכה, מאיפה הם ומה זה שבט קהילה בתל אביב, והסיפור לא התקדם. רק בסוף התגלה שוויביאנה שברה את היד.
- איך שאלות של סקרנות הפכו את הסיפור המשעמם של ילנה על שוק הפשפשים לשיחה אישית?
- ילנה סיפרה על נסיעה עם שתי חברות לשוק הפשפשים בתל אביב-יפו, וויביאנה שאלה למה היה לה חשוב להגיע ומה מעניין אותה בבשמים. כך התברר שריחות של בשמים, למשל ברגמוט, משפרים לה את מצב הרוח, וקלוגר הצביע על כך שבכל סיפור שטחי מסתתר משהו עמוק שכמה שאלות טובות חושפות.
- מה ויביאנה וילנה סיפרו שהרגישו אחרי שני התרגילים של קלוגר?
- ילנה אמרה שקל להתקדם כשיודעים מה המטרה, ושבמציאות, בלי הנחיה, כנראה הייתה מתעצבנת ממי שמפריע לה בשאלות. ויביאנה סיפרה שהלחץ לייצר עוד שאלות גרם לה להרגיש לא מכבדת, ושהבינה שהיא צריכה לתת לילנה עוד כמה רגעים כדי לשמוע אותה ולשאול שאלה מתאימה.
מתיאור הפרק
בכל שיחה יומיומית אנחנו שואלים שאלות, אבל את מי השאלות באמת משרתות - את הסקרנות של השואל, או את האדם שמולו, הנדרש להשיב? בפרק הזה נמפה סוגים שונים של שאלות: חוקרות, מעכבות, מקדמות, משחררות ועוד. וגם: מה קורה כשמכניסים אל אולפן הרדיו את כלי ההקשבה המאתגר מכולם - השתיקה? אורח: פרופ' אמריטוס אבי קלוגר, חוקר הקשבה, התמחות בהתנהגות ארגונית, בית הספר למנהל עסקים, האוניברסיטה העברית בירושלים לחוברת הסבר ותרגול עצמי עורכת ומגישה: גיל מרקוביץ, עורכת ותחקיר: ויויאנה דייטש רובינזון, מפיקה: תמר בנימין, עיצוב קול: דימה קרנצוב, טכנאי: לאוניד איזקוב See omnystudio.com/listener for privacy i
/ עוד פרקים על תקשורת ופרסום
- מנועי הכסףגיל שויד: מההשוואה לבועת הדוט.קום, דרך החיים כיו״ר ועד השינוי שהכרחי לילדינוגיל שויד, ממייסדי צ'ק פוינט, רואה ב-AI מהפכה שהשקעות הענק בה עוד לא הוכיחו החזר, אך מעריך שהיא תכפיל את כוחם של עובדים ושל ישראל, בתנאי שמערכת החינוך תתעדכן ושלא יוטל על התוכנה עול רגולציה כבד.
- מנהלי שיווק מצייצים - אבי זיתןפרק 427: אושרת כהן, סמנכ״לית חטיבת לקוחות קבוצת זאפסוכני AI הופכים לטראפיק החדש של האתרים, ועסקים שלא יבנו חוויה שמתאימה להם ייעלמו מעיני הצרכנים.
- אחד ביוםקמפיין המפלגה הגדולהקמפיין המפלגה הגדולה של איזנקוט נועד בעיקר לגרור את נתניהו לאותו מאבק ולגרום לו לכרסם במפלגות הקטנות בגוש שלו, בבחירות שיוכרעו בקרבות התחתית סביב אחוז החסימה.
- Playbooksיזם שמכר ב-300 מיליון דולר: ״אם הייתי מתחיל סטארטאפ מחדש, זה מה שהייתי עושה אחרת״יזם צריך להתחיל מבעיה אמיתית שכואבת למספיק אנשים ולא מהיכולת הטכנולוגית שלו, ולדאוג להלימה מלאה בין הבעיה, הסיפור שהוא מספר והמוצר.
/ נושאים קשורים
איך נוצר העמוד הזה
1,313 פרקים של המעבדה The Lab = 1,313 מאמרים שגוגל מדרג
את התקציר והניתוח בעמוד הזה הפקנו אוטומטית מתוך האודיו של הפרק, בלי שאיש כתב מילה. זה בדיוק מה ש-AuthorityRank עושה לארכיון שלם: כל פרק הופך למאמר עברי איכותי שמדורג בגוגל ומצוטט על ידי ChatGPT ו-Perplexity, ומתפרסם אוטומטית במגזין משלכם.
הארכיון שלכם הוא אודיו מת שמנועי החיפוש לא מוצאים. אנחנו הופכים אותו לנכס שמביא תנועה כל חודש.