האזינו לפרק המלא
אנחנו עוזרים למצוא את הפרק, ההאזנה המלאה נמצאת אצל היוצרים, בפלטפורמה שלהם.
/ הפרק במספרים
| פורסם | 3 בנובמבר 2025 |
|---|---|
| אורך | 1 שע׳ 6 דק׳ (ארוך ב-15% מהממוצע בתוכנית) |
| הנושא המרכזי | מוזיקה קלאסית וסיפורי עם |
| אורחים | יואל שלום פרץ |
| קטגוריה | היסטוריה |
על מה הפרק עם יואל שלום פרץ?
סיפור עם נבחן בכך שהוא חי בהרבה גרסאות מקבילות, ומוזיקאים כמו רימסקי קורסקוב, סטרווינסקי ופרוקופייב תרגמו את הדמויות שלו לכלי נגינה.
חוקר הפולקלור ד"ר יואל שלום פרץ ונגן הבסון הראשי בפילהרמונית עוזי שלו משלבים סיפורים, הסברים וקטעי נגינה משחרזאדה, ציפור האש, פטר והזאב, שוליית הקוסם ופר גינט. פרץ מבחין בין מעשייה לאגדה, שהמספר והקהל המסורתי מאמינים שאירעה באמת, ומספר כיצד אסף מזקנות בדואיות בגליל למעלה ממאה סיפורים. עוזי שלו מנגן את שיר הלדינו על המלך נמרוד ואברהם אבינו, שהכיר מאמו ושהושר בבריתות של עדות ספרד. בסיום עולה השאלה אם אגדות עדיין רלוונטיות, והתשובה היא שכל עוד קיים רגש אנושי תתקיים גם אגדה.
כשזקנות בדואיות אמרו ששכחו את הסיפורים, הזכרת פתגם אחד מתוך הסיפור הספיקה כדי שיתחילו לספר אותו במלואו, כך שהפתגם משמש מפתח לזיכרון של הסיפור כולו.
/ תובנות מרכזיות
- המאפיין המרכזי של סיפור עם הוא הקיום המרובה: כל מספר מספר אותו בדרכו, ונוצר רצף של גרסאות ולא גרסה אחת.
- סיפור נאסר א-דין שהתחבא בקבר מסתיים במשפט "אני נמצא פה בגללכם ואתם נמצאים פה בגללי", שפרץ מציג כסוד של סיפור סיפורים.
- האכזריות באגדות, כמו הזאב בכיפה אדומה או הרולה הקניבלית בסיפורים הבדואיים, מכינה ילדים לעולם שיש בו אנשים רעים ועוזרת להם לאלף פחדים קמאיים.
- מספר שיודע שהקהל לא קשוב בכל רגע חוזר על אותו משפט במילים אחרות, כדי שמי שאיבד את החוט יוכל להתחבר מחדש.
- בפטר והזאב כל דמות מקבלת כלי: הסבא בבסון הנמוך, הברווז באבוב, הציפור בחליל הגבוה והזאב בשלוש קרנות עם דיסוננסים חריפים.
מה הסיבה לשחור-לבן, לניגודים הקשים, שיש באגדות שבהן אנחנו מיישנים את ילדינו?
- 1כשמבקשים מאדם מבוגר לשחזר סיפור ששכח, הזכירו לו פתגם או שורה מתוך הסיפור.
- 2הקליטו מספרים בשפת האם שלהם, והעבירו את ההקלטה למומחה לתמלול מדויק.
- 3האזינו לפטר והזאב ונסו לזהות איזה כלי מגלם כל דמות.
ניתוח מאת מערכת פודקאסט·ישראל, מבוסס תמלול אוטומטי של הפרק. על המתודולוגיה והמגבלות
שאל את הפרק (Chat with Episode)
קבל תשובות מיידיות מתוך תמלול וניתוח ה-AI
שאלות מומלצות בלחיצה אחת:
/ שאלות נפוצות על הפרק
- כיצד מתאפיין סיפור עם מבחינת גרסאותיו ומה מייחד אותו מסיפורים אחרים?
- סיפור עם מתאפיין בקיום מרובה של גרסאות מקבילות, כאשר כל מספר מספר את הסיפור לפי דרכו, ולכן לא קיימת גרסה בודדת אלא רצף של גרסאות שונות.
- מהו התפקיד של כלי נגינה בסיפורי עם במזרח וכיצד הם משולבים בהופעות של מספרי סיפורים מקצועיים?
- בתרבות המזרחית, מספרי סיפורים מקצועיים משתמשים בכלי נגינה כמו הסאז הטורקי, כלי פריטה בעל שבעה מיתרים, כדי ללוות את הסיפורים, מה שמוסיף ממד מוזיקלי ומעמיק את חוויית הסיפור.
- כיצד מתאר דוקטור יואל שלום פרץ את ההבדל בין מעשייה להגדה בסיפורי עם?
- המעשייה היא סיפור פנטסטי שמתחיל בדרך כלל ב'פעם היה', בעוד ההגדה נתפסת כסיפור שאירע באמת, כאשר גם המספר וגם הקהל מאמינים באמיתותו, כמו סיפורים על שלמה המלך או הרצל.
- באיזה אופן מספרי סיפורים בדואים מתקשרים עם הנשים בקהילה לקבלת סיפורים, וכיצד דוקטור יואל תיאר את התהליך שלו עם הנשים הבדואיות?
- הנשים הבדואיות לרוב אינן משתתפות ישירות בסיפורים, אך דוקטור יואל הצליח לשבת עם זקנות השבט ולהקליט מהן סיפורים בערבית, למרות שהשפה שלו לא הייתה שוטפת, כדי לתמלל ולשמר את המסורת.
- מהם המאפיינים של הרומנסה היהודית שהוזכרה בפרק, וכיצד היא משקפת את סיפור האהבה והמהפכים הדרמטיים?
- הרומנסה היא סיפור מעשה ארוך ומקופל, הקרוב לבלדה האירית, עם מהפכים דרמטיים כמו גילוי זהות אמיתית של הדמויות, כפי שבא לידי ביטוי בסיפור השבויה המורית שבו האביר מגלה שהמורית היא אחותו שנגזלה מבית הוריה.
מתיאור הפרק
- אנו ממשיכים במסענו המחבר את עולם המחקר המדעי עם עולם המוזיקה, "על מוזיקה, מדע ומה שביניהם" ואת פרק זה, התשיעי במספר, נקדיש לנושא חביב ומרתק: על הקשר בין מוזיקה, אגדות וסיפורי עם בתוכנית ישתתפו, יסבירו וינגנו: - ד"ר יואל שלום פרץ: חוקר פולקלור וסיפורי עם שעבודתו חושפת את המשמעויות הנסתרות מאחורי הסיפורים העתיקים ביותר שלנו. בעל תואר ראשון ושני בביולוגיה וניתוח מערכות בטכניון. - סיים דוקטורט באוניברסיטת באר-שבע בנושא: "מספרי - סיפורים מקצועיים בישראל" ושמש כמרצה במחלקה לספרות עברית ולפולקלור באוניברסיטה באר-שבע ובמכללה האקדמית אחוה עד פרישתו לגמלאות בשנת 2011. כתב ותרג
/ עוד פרקים על מוזיקה
- רז שכניק"היום הייתי מפחד יותר ליצור אלבום כזה"ארכדי דוכין הקליט ב-1990 את "רוצה ויהיה" עם שירי ויסוצקי בעברית בשבעה ימים, בלי פחד ובלי שאלות מסחריות, ולדבריו היום היה מפחד יותר ליצור אלבום כזה.
- קבלה מדיה | mp4 #kab_hebהכנה לשיעור [2026-10-15] #lessonתפילה שאדם מבקש עבור הכלל כולו ולא עבור עצמו היא הדרך לקבל כלים דהשפעה ולהביא נחת רוח לבורא.
- מקום אחר - שיחות והרהורים על יצירה עברית ברחבי העולםשי גינזבורג (דורהם, צפון קרוליינה)לפי שי גינזבורג, הדיבור העברי המודרני לא נולד מהציונות אלא מרצון קהילות יהודיות לשפר את חינוך ילדיהן, והזיקה הבלעדית בין עברית לארץ ישראל התגבשה רק בשנות ה-20 וה-30.
- מדברות מוזיקה הפודקאסטעילי בוטנר: הדרך עם ילדי החוץ, הניהול מאחורי הקלעים והפחדים בדרך | פרק 63עילי בוטנר, שכותב שירים אבל כמעט לא שר אותם, מחליף הרכבים לאורך הקריירה כי לדבריו הוא חייב להמציא את עצמו מחדש, ורואה בחוסר הביטחון שלו מנוע שמשאיר אותו חד.
/ נושאים קשורים
איך נוצר העמוד הזה
9 פרקים של שיחות על מוזיקה ומדע | תל אביב 360 = 9 מאמרים שגוגל מדרג
את התקציר והניתוח בעמוד הזה הפקנו אוטומטית מתוך האודיו של הפרק, בלי שאיש כתב מילה. זה בדיוק מה ש-AuthorityRank עושה לארכיון שלם: כל פרק הופך למאמר עברי איכותי שמדורג בגוגל ומצוטט על ידי ChatGPT ו-Perplexity, ומתפרסם אוטומטית במגזין משלכם.
הארכיון שלכם הוא אודיו מת שמנועי החיפוש לא מוצאים. אנחנו הופכים אותו לנכס שמביא תנועה כל חודש.