/ הפרק במספרים
| פורסם | 26 במאי 2025 |
|---|---|
| אורך | 45 דק׳ (קצר ב-14% מהממוצע בתוכנית) |
| הנושא המרכזי | שורשי משפחה וילדות יהודית בקהיר |
| אורחים | רוברטו עובדיה דיין |
| קטגוריה | ראיונות ואנשים |
על מה הפרק עם רוברטו עובדיה דיין?
רוברטו עובדיה דיין, יליד קהיר 1941, מספר על שורשי משפחתו ועל ילדותו במצרים עד העזיבה ב-1955.
בפרק מספר רוברטו עובדיה דיין, בן כמעט 84, על לידתו בקהיר ב-1941 ועל חייו במצרים עד גיל 14-15, כשהמשפחה עלתה לישראל בסתיו 1955. הוא מתאר את מוצא המשפחה: צד אמו יהודים ממצרים, וצד אביו ממשפחת דיין מחלב שבסוריה, עם טענה לשושלת ישירה מדוד המלך. הוא מסביר את הסיפור מאחורי שמו הכפול - עובדיה על שם סבו, ורוברטו על שם קצין בריטי בשם בוב שאמו העריצה. כן מספר על אחיו, על שלוש המיניקות שלו, ביניהן אישה מוסלמייה בשם בהיה, ועל קשר אח חלב הנמשך עד היום.
/ תובנות מרכזיות
- המשפחה התגלגלה למצרים מסוריה ומיפו בעקבות התפוררות האימפריה העות'מאנית, כשמצרים שימשה אז 'מגנט' כלכלי כמו אמריקה של היום.
- שמו הרשמי באיטליה הוא עובדיה דיין בלבד; השם רוברטו נוסף לו רק בישראל, והוא גילה את הפער בתעודת הלידה רק בגיל עשר בערך.
- השם רוברטו ניתן על שם קצין בריטי בשם בוב, מתוך הערכה לבריטים שעצרו את רומל בקרב אל-עלמיין ומנעו כיבוש גרמני של מצרים.
- הנקה משותפת יצרה קשרי 'אח חלב' חוצי דת ומעמד - כולל עם בן השכנים מריו וכולל אישה מוסלמית בשם בהיה - קשרים שנשמרים עד היום.
- הצלת המשפחה מנכס יקר אפשרי ביפו אבדה בעקבות המעבר למצרים, פרט שממחיש את מחיר הנדודים.
איך המשפחה שלך הגיעה דווקא למצרים?
ניתוח מאת מערכת פודקאסט·ישראל, מבוסס תמלול אוטומטי של הפרק. על המתודולוגיה והמגבלות
/ שאלות נפוצות על הפרק
- מתי ואיפה נולד ראובן דיין, ומתי משפחתו עזבה את מצרים?
- הוא נולד בקהיר ב-16 ביוני 1941, בזמן מלחמת העולם השנייה, כשהבריטים היו במצרים. המשפחה עזבה את מצרים בסתיו 1955, כשהיה בן 14 או 15. ההקלטה נעשתה ב-2 במאי 2025, כחודש וחצי לפני יום הולדתו ה-84.
- מאיפה הגיעה משפחת דיין למצרים?
- מצד האם מדובר במשפחת לוי, יהודים שחיו במצרים דורות רבים. מצד האב המקור הוא בחלב שבסוריה, וסבא רבא רפול דיין, שהיה שם רב בתחילת המאה ה-20, החליט להעביר את המשפחה למצרים כשהאימפריה העות׳מאנית התקרבה לסופה. ראובן דיין מתאר את מצרים של אז כמגנט שמשך אנשים מכל אגן הים התיכון, בדומה לאמריקה של היום.
- למה קוראים לראובן דיין גם רוברטו וגם עובדיה?
- אמו רצתה לקרוא לו רוברטו, על שם קצין בריטי בשם בוב שהמשפחה הכירה בקהיר, אבל הסבא עובדיה הלך לרשום אותו ורשם רק את שמו שלו. הוא גילה זאת רק בסביבות גיל עשר, כשנדרשה תעודת לידה בבית הספר. באיטליה הוא רשום עד היום עובדיה דיין, ובישראל הוסיף את השם ראובן.
- מה מספר ראובן דיין על שלוש המניקות שהיו לו בילדותו בקהיר?
- מלבד אמו הניקו אותו עוד שתי נשים. אחת מהן, טאנט רשל, גרה בקומה שלוש מתחת למשפחה שגרה בקומה ארבע, ובנה מריו נולד ביולי 1941, כמה שבועות אחריו, ובצרפתית קראו להם אחים בחלב. השלישית הייתה בהיה, עוזרת בית מצרייה מוסלמית שגם לה הייתה תינוקת בת אותו גיל בשם נדיה, והוא קרא לה תמיד ממה בהיה.
- איזה סיפור מספר ראובן דיין על אחיו הצעיר אנדריאה?
- אחיו השלישי נולד ב-1948, כשראובן היה בן שבע ובכיתה א׳. השם אנדריאה ניתן לו לבקשתו של ראובן, על שם חבר ילדות שלו בשם אנדריאה פואה, ממשפחה יהודית ממוצא איטלקי שאותו אהב מאוד. הוא נהג לקחת את התינוק בידיים כשבכה ולתת לו למצוץ עד שנרגע.
מתיאור הפרק
הפרק הזה מוקדש לילדותו של ראובן דיין. דנה לוקחת את אביה למסע בזמן - מתחילת החיים במצרים של שנות ה־40, דרך יחסים במשפחה, חוויות ילדות בבית הספר, והמעבר הגדול לישראל בגיל 14. יחד הם מדברים על מה שנשאר בזיכרון, על העלייה לבד לישראל, ועל החזרה בהמשך לאיטליה. אל תפספסו פרק שפותח דלת לעולם שהיה - דרך עיניו של ראבון במבט לאחור.