#968 ד"ר אשר סוזין | בלוף גיוס החרדים נחשף: האמת שהצבא והפוליטיקאים מסתירים מכם
עודכן: מאת צוות פודקאסט·ישראל
האזינו לפרק המלא
אנחנו עוזרים למצוא את הפרק, ההאזנה המלאה נמצאת אצל היוצרים, בפלטפורמה שלהם.
/ הפרק במספרים
| פורסם | 8 ביולי 2026 |
|---|---|
| אורך | 1 שע׳ 13 דק׳ |
| הנושא המרכזי | דת ומדינה בישראל והחרדים המודרניים |
| קטגוריה | חדשות ואקטואליה |
על מה הפרק?
המודל הבריטי להסדרת דת ומדינה מתאים יותר לישראל מאשר המודלים הצרפתי או האמריקאי, והחרדים המודרניים מצליחים לשלב תעסוקה ושמירה על זהות חרדית ללא ליברליזציה מהותית.
השיח הציבורי בישראל על דת ומדינה מתמקד בעיקר במודל הצרפתי של הפרדה מוחלטת ובמודל האמריקאי של הפרטה, אך דוקטור אשר סוזין מציע מודל שלישי - המודל הבריטי, שבו יש הסדרה ברורה בין דת ומדינה לצד שמירה על זהות לאומית דתית. הוא מדגיש כי ההפרטה של שירותי דת בישראל עלולה לפגוע בזהות הלאומית היהודית ולפגוע בנגישות לשירותים דתיים כמו מקוואות. בנוסף, החרדים המודרניים מצליחים לשלב השתלבות בשוק העבודה ובאקדמיה מבלי לאבד את זהותם החרדית או להפוך לליברלים.
החרדים המודרניים אינם עוברים ליברליזציה ערכית למרות השתלבותם בתעסוקה ובאקדמיה, והמודל הבריטי מציע דרך לשמור על הקשר בין דת ללאום תוך מתן חלופות אזרחיות לשירותים דתיים ללא הפרדה מוחלטת או הפרטה.
/ תובנות מרכזיות
- אין כמעט מדינה בעולם שמקיימת הפרדה מלאה בין דת ומדינה, והמודלים הצרפתי והאמריקאי קיימים רק בצרפת וארצות הברית בהתאמה.
- הפרטה של שירותי דת, כמו מקוואות, מייקרת את השירות ומקטינה את הנגישות, במיוחד באזורים חלשים כלכלית וחברתית.
- המודל הבריטי מבוסס על הסדרה ולא על הפרדה או הפרטה, ומאפשר שירותים אזרחיים במקביל לשירותים דתיים, תוך שמירת הקשר בין דת ללאום.
- החרדים המודרניים יוצאים לשוק העבודה ולאקדמיה אך שומרים על זהות חרדית מובהקת ואינם הופכים לליברלים או פמיניסטים חרדים.
- הגיוס הסדיר של חרדים לצה״ל נמוך מאוד, והגיוס המוגבל (שלב ב׳) אינו מספק את צורכי צה״ל בלוחמים סדירים.
האם ניתן בישראל לאמץ מודל הסדרה בין דת ומדינה בדומה לבריטניה, שיגן על הזהות הלאומית היהודית מבלי להיכנס לכפייה דתית או הפרטה של שירותי דת?
ניתוח מאת מערכת פודקאסט·ישראל, מבוסס תמלול אוטומטי של הפרק. על המתודולוגיה והמגבלות
שאל את הפרק (Chat with Episode)
קבל תשובות מיידיות מתוך תמלול וניתוח ה-AI
שאלות מומלצות בלחיצה אחת:
/ שאלות נפוצות על הפרק
- מה ההבדל המרכזי בין המודל הבריטי למודלים הצרפתי והאמריקאי ביחס ליחסי דת ומדינה?
- המודל הבריטי אינו מבוסס על הפרדה מוחלטת או הפרטה, אלא על הסדרה ברורה שמאפשרת שירותים דתיים ואזרחיים במקביל, תוך שמירה על קשר בין דת ללאום, בניגוד למודלים הצרפתי והאמריקאי שמדגישים הפרדה או הפרטה.
- כיצד דוקטור אשר סוזין מתאר את החרדים המודרניים ביחס לשילוב בשוק העבודה ולתפיסותיהם החברתיות?
- החרדים המודרניים יוצאים לאקדמיה ולעבודה, אך שומרים על אורח חיים חרדי מלא, ללא שינוי ערכי משמעותי, וממשיכים לשמור על תפיסות חברתיות שמרניות, כולל התנגדות לפמיניזם ולשינויי תפיסות.
- מה הסיבה לכך שההפרטה של שירותי דת כמו מקוואות עלולה להקשות על נגישותם, לפי דוקטור סוזין?
- ההפרטה מעלה את עלויות השימוש בשירותים כמו מקוואות, מה שמקשה על אוכלוסיות חלשות כלכלית לקבל גישה נוחה, שכן אין תמיד פילנתרופים או תקציבים מספקים לתמיכה, והקושי בהקצאת שטחים מוסיף למורכבות.
- מהי הבעיה המרכזית בגיוס החרדים לצה״ל כפי שמוצגת בפרק?
- רוב הגיוס החרדי הוא לשירות קצר ומוגבל (שלב ב׳), בעיקר מפריפריות החברה החרדית, ואילו הצבא זקוק ללוחמים סדירים לשירות מלא, כך שהגיוס המוני של חרדים לשירות סדיר רחוק מלהיות מציאותי.
- כיצד מתייחס דוקטור סוזין לטענה שהפרדת דת ומדינה תקרב אנשים לדת, בהקשר הישראלי?
- הוא מביע ספקנות כלפי הטענה הזו בישראל, וטוען שהפרטה והפרדה עלולות להפריד גם את הלאום מהדת, מה שעלול לפגוע בזהות הלאומית היהודית, ולכן המודל הבריטי של הסדרה ולא הפרדה הוא מתאים יותר.
מתיאור הפרק
בפרק זה של הפודקאסט עו"ד תמיר דורטל מארח את ד"ר אשר סוזין, חוקר ומומחה לחברה החרדית וליחסי דת ומדינה, לשיחה על עתיד יחסי דת ומדינה בישראל והתמורות הדרמטיות בתוך החברה החרדית. האם המודל הצרפתי החילוני או המודל האמריקאי של הפרטת שירותי הדת הם באמת הפתרונות היחידים העומדים בפני החברה הישראלית? בראיון מעמיק ומרחיב דעת, ד"ר אשר סוזין מאתגר את התפיסות המקובלות בשני צידי המתרס הפוליטי, ומציג חלופה היסטורית מפתיעה - המודל הבריטי. הוא מסביר בפירוט כיצד מדינת לאום יכולה לשמר קשר היסטורי וסמלי עמוק לדת, מבלי לפגוע כהוא זה בזכויות האזרח. הדיון חושף כיצד יישום מודל של "הסדרה" ומתן
/ נושאים קשורים
איך נוצר העמוד הזה
1,039 פרקים של על המשמעות - ערוץ פילוסופי פוליטי בהנחיית תמיר דורטל = 1,039 מאמרים שגוגל מדרג
את התקציר והניתוח בעמוד הזה הפקנו אוטומטית מתוך האודיו של הפרק, בלי שאיש כתב מילה. זה בדיוק מה ש-AuthorityRank עושה לארכיון שלם: כל פרק הופך למאמר עברי איכותי שמדורג בגוגל ומצוטט על ידי ChatGPT ו-Perplexity, ומתפרסם אוטומטית במגזין משלכם.
הארכיון שלכם הוא אודיו מת שמנועי החיפוש לא מוצאים. אנחנו הופכים אותו לנכס שמביא תנועה כל חודש.