![לא רק תנועות עיניים - EMDR [עושים פסיכולוגיה]](/_next/image?url=https%3A%2F%2Fd3wo5wojvuv7l.cloudfront.net%2Ft_rss_itunes_square_1400%2Fimages.spreaker.com%2Foriginal%2Fac0b39ce4a65ea6430553405ed4dca70.jpg&w=384&q=75&dpl=dpl_De19gkM5g3qdwaWbojgZwwVbwnzp)
לא רק תנועות עיניים - EMDR [עושים פסיכולוגיה]
עודכן: מאת צוות פודקאסט·ישראל
/ הפרק במספרים
| פורסם | 30 במרץ 2026 |
|---|---|
| אורך | 46 דק׳ (קצר ב-16% מהממוצע בתוכנית) |
| קטגוריה | פסיכולוגיה |
על מה הפרק?
דוקטור אודי אורן מסביר איך EMDR מבקשת לעבד זיכרונות קשים בעזרת גירוי בילטרלי, ולחבר אותם מחדש לכוחות, למשאבים ולזיכרונות חיוביים. השיטה מזוהה עם טיפול ב-PTSD, אך לדבריו היא משמשת גם מול חרדה, דיכאון, כאבים כרוניים, בעיות רפואיות וקשיי התנהגות.
דוקטור מאיין בוימן משיטה מארחת את דוקטור אודי אורן, פסיכולוג קליני ורפואי ויושב ראש עמותת EMDR ישראל, לשיחה שמתחילה בגילוי של דוקטור פרנסין שפירו בשנת 1987. שפירו הבחינה בזמן הליכה בפארק שתנועות עיניים מהירות מצד לצד מקלות על זיכרונות כואבים, ובהמשך בנתה פרוטוקול טיפולי וחקרה את יעילותו. אודי מסביר שתנועות העיניים הן רק דרך אחת ליצור גירוי בילטרלי. אפשר להעביר את תשומת הלב בין שני הצדדים גם באמצעות מגע בכתפיים או בברכיים, או צלילים המושמעים לסירוגין בשתי האוזניים. ההנחה היא שהגירוי מפעיל מערכות הדומות לאלו שפועלות בשנת רם, כשהמידע שנאסף במהלך היום עובר עיבוד ונבנים זיכרונות ולמידה. לפי ההסבר שלו, זיכרונות קשים ולא מעובדים נשארים במערכת וממשיכים להשפיע על האדם. הטיפול נועד לחבר אותם למשאבים, לכוחות ולזיכרונות חיוביים, כך שהם נעשים פחות מפריעים ומקבלים מקום בתוך רצף החיים. אודי מדגיש שאין עדיין תשובה מלאה לשאלה איך התהליך פועל במוח. השיחה גם מרחיבה את ההגדרה של טראומה: לא רק אירוע חריג ומאיים, אלא כל אירוע שהשפעתו השלילית נמשכת לאורך זמן. לכן גם אמירה של מורה, כאב כרוני או חוויה שנראית שולית מבחוץ עשויים להשאיר חותם משמעותי אצל אדם מסוים.
/ תובנות מרכזיות
- תנועות עיניים הן רק חלק מהשיטה. הגירוי הבילטרלי יכול להיעשות גם במגע לסירוגין בשתי כתפיים או ברכיים, ובצלילים העוברים בין האוזניים.
- המטרה אינה למחוק את הזיכרון הקשה, אלא לשנות את האופן שבו הוא נשמר ומשפיע, ולשלב אותו במערכת הזיכרון הרחבה.
- אודי מדמה זיכרון לא מעובד לטיפת דיו בכוס מים. כשהוא מתחבר למערכת רחבה יותר, הוא נעשה כמו טיפת דיו בבריכה ומשפיע הרבה פחות.
- לפי הגישה המוצגת, טראומה נקבעת גם לפי התוצאה: אם אירוע ממשיך להשפיע באופן שלילי לאורך זמן, הוא עשוי להיות טראומטי גם כשאחרים לא רואים בו אירוע חמור.
- EMDR התחילה כטיפול ב-PTSD, ובהמשך התרחבה לעבודה עם דיכאון, חרדה, כאבים כרוניים, בעיות רפואיות, בעיות התנהגות והפרעות אישיות.
- ארגון הבריאות הבינלאומי מוצג בשיחה כמי שמכיר ב-EMDR כגישה אפקטיבית ומבוססת מחקר בילדים, בנוער ובמבוגרים.
- ההסבר המוחי עדיין חלקי. אודי אומר שהמחקר מוכיח השפעה, אך מודה שאין בידיו תשובה מלאה לאופן המדויק שבו הזיכרונות מתחברים למשאבים חיוביים.
ניתוח מאת מערכת פודקאסט·ישראל, מבוסס תמלול אוטומטי של הפרק. על המתודולוגיה והמגבלות
/ שאלות נפוצות על הפרק
- על מה הפרק הזה?
- דוקטור מאיין בוימן משיטה מארחת את דוקטור אודי אורן, פסיכולוג קליני ורפואי ויושב ראש עמותת EMDR ישראל, לשיחה שמתחילה בגילוי של דוקטור פרנסין שפירו בשנת 1987. שפירו הבחינה בזמן הליכה בפארק שתנועות עיניים מהירות מצד לצד מקלות על זיכרונות כואבים, ובהמשך בנתה פרוטוקול טיפולי וחקרה את יעילותו. אודי מסביר שתנועות העיניים הן רק דרך אחת ליצור גירוי בילטרלי. אפשר להעביר את תשומת הלב בין שני הצדדים גם באמצעות מגע בכתפיים או בברכיים, או צלילים המושמעים לסירוגין בשתי האוזניים. ההנחה היא שהגירוי מפעיל מערכות הדומות לאלו שפועלות בשנת רם, כשהמידע שנאסף במהלך היום עובר עיבוד ונבנים זיכרונות ולמידה. לפי ההסבר שלו, זיכרונות קשים ולא מעובדים נשארים במערכת וממשיכים להשפיע על האדם. הטיפול נועד לחבר אותם למשאבים, לכוחות ולזיכרונות חיוביים, כך שהם נעשים פחות מפריעים ומקבלים מקום בתוך רצף החיים. אודי מדגיש שאין עדיין תשובה מלאה לשאלה איך התהליך פועל במוח. השיחה גם מרחיבה את ההגדרה של טראומה: לא רק אירוע חריג ומאיים, אלא כל אירוע שהשפעתו השלילית נמשכת לאורך זמן. לכן גם אמירה של מורה, כאב כרוני או חוויה שנראית שולית מבחוץ עשויים להשאיר חותם משמעותי אצל אדם מסוים.
- מהן התובנות המרכזיות מהפרק?
- תנועות עיניים הן רק חלק מהשיטה. הגירוי הבילטרלי יכול להיעשות גם במגע לסירוגין בשתי כתפיים או ברכיים, ובצלילים העוברים בין האוזניים. · המטרה אינה למחוק את הזיכרון הקשה, אלא לשנות את האופן שבו הוא נשמר ומשפיע, ולשלב אותו במערכת הזיכרון הרחבה. · אודי מדמה זיכרון לא מעובד לטיפת דיו בכוס מים. כשהוא מתחבר למערכת רחבה יותר, הוא נעשה כמו טיפת דיו בבריכה ומשפיע הרבה פחות. · לפי הגישה המוצגת, טראומה נקבעת גם לפי התוצאה: אם אירוע ממשיך להשפיע באופן שלילי לאורך זמן, הוא עשוי להיות טראומטי גם כשאחרים לא רואים בו אירוע חמור. · EMDR התחילה כטיפול ב-PTSD, ובהמשך התרחבה לעבודה עם דיכאון, חרדה, כאבים כרוניים, בעיות רפואיות, בעיות התנהגות והפרעות אישיות. · ארגון הבריאות הבינלאומי מוצג בשיחה כמי שמכיר ב-EMDR כגישה אפקטיבית ומבוססת מחקר בילדים, בנוער ובמבוגרים. · ההסבר המוחי עדיין חלקי. אודי אומר שהמחקר מוכיח השפעה, אך מודה שאין בידיו תשובה מלאה לאופן המדויק שבו הזיכרונות מתחברים למשאבים חיוביים.
מתיאור הפרק
איך טיול מקרי בפארק הפך למהפכה בטיפול בטראומה? ד"ר אודי אורן מסביר מהו גירוי בילטרלי, איך EMDR משפיעה על המוח, ומדוע היא יעילה למצבים שבין "בלאק-אאוט" במבחן לפוסט-טראומה מורכבת. בפרק נפרק את מיתוס "הכובע הסגול", נציג את הפרוטוקול הטיפולי שלב-אחר-שלב ונבחן את יעילות הטיפול הקבוצתי שצבר תאוצה מאז השבעה באוקטובר. מגישה: ד"ר מעיין בוימן משיטה עורכת ראשית ועורכת הפודקאסט: שלי נוי מנהל וטכנאי האולפן: עידו שקד מנהלת השיווק: רעות שוקר