הדיבייט שהתפוצץ: זוהר לבקוביץ' ורם עמדי VS צביקה עינב ואיתן עזריה | מבט לאחור פרק #74
עודכן: מאת צוות פודקאסט·ישראל
/ הפרק במספרים
| פורסם | 26 במרץ 2026 |
|---|---|
| אורך | 1 שע׳ 16 דק׳ |
| הנושא המרכזי | אימון מנטלי מול עבודה קשה ביזמות |
| קטגוריה | כלכלה ועסקים |
על מה הפרק?
זוהר לבקוביץ' מודה שמכר את המובי בסכום שמפורסם כ-340 מיליון דולר מוקדם מדי, פשוט כי לא היה לו כוח לראות את המשרד יותר, ומתעמת עם איתן עזריה וצביקה עינב על השאלה אם בכלל אפשר לשנות מנטליות של אדם בוגר.
שיחת שולחן עם ארבעה משתתפים סביב שלוש שאלות שהוגדרו מראש: האם אימון מנטלי הוא מקצוע, האם צריך לעבוד קשה כדי להצליח, והאם הצלחה קיצונית דורשת אי-שפיות. איתן עזריה מגדיר אימון מנטלי כהתערבות פסיכולוגית נקודתית להשגת ביצוע במצב לחץ, ומסביר שהמטרה היא להביא אדם לזון עוררות אופטימלי ולא לחשוב בכלל ברגע האמת. זוהר לבקוביץ', מייסד המובי ומשקיע בתוכנית הכרישים, טוען שאי אפשר לעצב אדם מחדש אחרי עשרים שנות ילדות, ומספר שהוא הגיע לפגישה עם שישה עשר השותפים של סקויה מפוחד עד מוות, התקשר שעה לפני להגיד שהוא לא מגיע, והגיע בכל זאת. צביקה עינב, שבנה את אבא חטוב עם מחזור של 100 מיליון שקל בשלוש שנים, גורס שלא צריך לעבוד קשה אלא נכון, ומול זה רם עמדי טוען שבתחילת הדרך אין שום מינוף חוץ מזמן ואנרגיה ולכן חייבים לעבוד קשה. החלק האחרון עוסק בהיעדר רגולציה על קואוצ'ינג ובשאלה למה מאמנים אמיתיים לא מקימים עמותה שתסנן את השרלטנים.
המחלוקת בשולחן אינה אם מנטליות קובעת רמת הצלחה, על זה כולם מסכימים, אלא אם אפשר לשנות אותה מבחוץ; לבקוביץ' טוען שהביטחון שלו גדל רק מבחוץ, מהוכחות ותוצאות, ולא מבפנים, בעוד עזריה מודה שלבקוביץ' לא היה מתקבל אצלו כלקוח כי הוא פשוט לא מעוניין להשתנות.
/ תובנות מרכזיות
- לבקוביץ' מכר את המובי בשלב מוקדם מדי בזמן שהחברה הייתה בגדילה מהירה, לא מתוך אסטרטגיה אלא כי נגמרה לו המוטיבציה ולא היה לו כוח לראות את המשרד יותר.
- לבקוביץ' חיבר את דוחות הנוכחות של העובדים למערכת הבאגים באגזילה, ראה שקוד שנכתב אחרי ארוחת צהריים כבדה ואחרי שבע שעות עבודה מייצר באגים, ומאז ביקש שאף אחד לא יישאר במשרד אחרי שש בערב.
- עינב מספר שמחזור קטן של שישים משתתפים באבא חטוב, שהוא כמעט לא פתח, הוליד משתתף שירד תשעה קילו בחמישה שבועות; אחותו הייתה עורכת חדשות 12, הכתבת רותי שילוני התקשרה, וערב אחד הכניס 1.6 מיליון שקל.
- מסננת ההשקעה של לבקוביץ' היא שלוש תכונות לפני המוצר: כימיה אישית במבחן הבירה, חיבור לערכים של היזם, ומוטיבציה שאינה כסף, כי בסטארט-אפ הכסף מגיע אחרי שנים ומי שבא בשבילו נשבר בקושי הראשון.
- עזריה מתאר סדר שכבות קשיח: אהבה עצמית, אחריה הערכה עצמית שנגזרת מהתאמה בין הפעולות לערכים, ורק אז ביטחון עצמי מתוצאות; מי שמנסה לבנות ביטחון ישר מתוצאות בלי שתי השכבות הראשונות נופל.
למה אתה לא דוחף לרגולציה שתאשר את המאמנים האמיתיים ותעיף את השרלטנים מהשוק, במקום לחכות שהמדינה תעשה את זה?
- 1לפני שמשלמים על אימון מנטלי, לוודא שהפער הוא בביצוע תחת לחץ ולא בידע מקצועי, כי מאמן לא ישפר יכולת שאינה קיימת.
- 2לתקן פער ביצוע דרך חזרות אמיתיות ולא דרך תיאוריה, כפי שלבקוביץ' תיקן את הפיץ' שלו בכך שהציג לחמישים משקיעים.
- 3לכבות את הטלפון בשש בערב, כי עסקה גדולה או גיוס משקיע לוקחים חצי שנה וכלום לא נסגר בין שש בערב לשמונה בבוקר.
- 4לזהות את אזור החוזק שלך ולהתאמן עליו במקום לנסות להשתפר בתפקיד שאתה גרוע בו, כמו מנכ"ל ויז'נר שלא ינסה להיות מנהל תפעול.
- 5כשבודקים יזם, לשאול קודם למה הוא עושה את זה ולא מה המוצר, ולוותר על מי שעונה כסף.
ניתוח מאת מערכת פודקאסט·ישראל, מבוסס תמלול אוטומטי של הפרק. על המתודולוגיה והמגבלות
/ שאלות נפוצות על הפרק
- כמה כסף גייס זוהר לבקוביץ' ממכירת חברת המובי, ולמה לטענתו הוא מכר אותה מוקדם מדי?
- לפי הפרק, לבקוביץ' מכר את המובי בסכום שמפורסם כ-340 מיליון דולר, בזמן שהחברה הייתה בגדילה מטאורית. הוא אומר שהמכירה לא נבעה מאסטרטגיה אלא מכך שפשוט לא היה לו כוח לראות את המשרד יותר, ושבשלב הזה כבר לא הייתה לו מוטיבציה להמשיך.
- איך מגדיר איתן עזריה אימון מנטלי בפרק?
- לטענת עזריה, אימון מנטלי הוא התערבות פסיכולוגית נקודתית שמטרתה ביצועים במצב לחץ, כלומר להביא אדם למה שהוא מכנה «אייזוף», מצב עוררות נפשית אופטימלי. הוא מדגיש שהשיטה לא עוסקת בדפוסי חשיבה כלליים אלא בשאלה איך להגיע לרמת עוררות שמאפשרת ביצוע מקסימלי ברגע האמת.
- מה קרה כשזוהר לבקוביץ' הגיע לפגישה עם השותפים של קרן סקויה?
- לבקוביץ' מספר שהגיע לפגוש שישה עשר שותפים בקרן סקויה, וביניהם מי שהקים את גוגל ומי שהיה המשקיע הראשון של אפל. שעה לפני הפגישה הוא התקשר לאחד השותפים הישראלים בקרן להגיד שהוא מפחד ולא מגיע, ובסוף כן הגיע.
- איך מתארת עינב את הגישה שלו לבניית אבא חטוב, ומה הוא אומר לגבי עבודה קשה?
- צביקה עינב טוען בפרק שהוא לא עבד קשה אלא התאהב בתהליך של בניית המוצר, ומספר שבמשרד שלו כמנכ"ל היה תלוי פוסטר של גרפילד. הוא גורס שהעיקרון המרכזי הוא לעבוד נכון ולא קשה, בניגוד לעמדת רם עמדי, שטוען שבתחילת הדרך אין מינוף מלבד זמן ואנרגיה.
- מהם שלושת הקריטריונים שזוהר לבקוביץ' בודק לפני שהוא משקיע ביזם?
- לבקוביץ' מפרט שלושה תנאים, לדבריו: כימיה אישית לפי מבחן הבירה, חיבור לערכים של היזם, ומוטיבציה שאינה כסף בלבד. הוא אומר שיזמים שעונים כסף כששואלים אותם למה הם עושים את זה, הוא לא נוגע בהם, כי כסף לוקח שנים להגיע בסטארט-אפים ולא מספיק חזק כמוטיבציה כדי לשרוד קשיים.
נתונים מהפרק
מתיאור הפרק
בפרק הזה של מבט לאחור, ישבתי עם איתן עזריה, צביקה עינב וזוהר לבקוביץ לדיבייט פתוח, חד ולא מסונן על מה שבאמת קובע הצלחה בעולם האמיתי.דיברנו על למה אימון מנטלי זה לא מה שאתם חושבים, למה במאני טיים אסור לחשוב בכלל, ואיך הקשר בין הזהות שלכם לתוצאות יכול לפרק אתכם מבפנים.נכנסנו גם לעימות על עבודה קשה מול עבודה חכמה, האם אפשר באמת לשנות מנטליות של בן אדם, והאם כדי להגיע להצלחה קיצונית צריך להיות קצת משוגע.זה פרק שמפרק מיתוסים על הצלחה, כסף, אגו ומיינדסט ומשאיר רק דבר אחד ברור: תוצאות מדברות.רוצים ליצור תוכן ברמה הגבוהה ביותר? אנחנו מזמינים אותכם לאולפנים שלנו! 👇🏽https://www.bist.org.ilלטיקטוק של מבט
/ עוד פרקים על יזמות וסטארטאפים
- תתעלם מההוראותהאיש מאחורי קהילת יזמי הבינה המלאכותית |עידן בניון #20קהילת בילדשיפ גרו מדגימה כיצד ניתן לבנות מוצרים ולשתף אותם בהצלחה.
- תרבות עכשיו עם איריס לביאתרבות עכשיו עם איריס לביא מס.118הפרק סוקר אירועי תרבות מרכזיים בישראל, החל מהצגות תיאטרון ופסטיבלי קולנוע ועד למיזמי אמנות ומופעים מוזיקליים.
- תעלומות-במדעטקתעלומות במדעטק - פרק 7 - מדליית הנובל הנעלמת, פרק לייבבפני קהל ילדים חי במדעטק, יובל מלחי והצוות מגלים בשידור רדיו שמדליית הנובל נגנבה מהמוזיאון ויוצאים לפתור את התעלומה יחד עם הקהל.
- תן-ת׳כסף-מדברים-עסקים-עם-יאיר-גולדשטייןאיך להשפיע על קונים לקנות את הספר שלך | מכירות ושיווק לסופרים וסופרות | עונה 1 פרק 1פרק מעשי המציג כלים ואסטרטגיות לשיווק ספרים ליוצרים ויזמים, החל מהבנת קהל היעד ועד לשימוש ברשתות חברתיות ורשימות תפוצה.
/ נושאים קשורים
איך נוצר העמוד הזה
90 פרקים של מבט לאחור = 90 מאמרים שגוגל מדרג
את התקציר והניתוח בעמוד הזה הפקנו אוטומטית מתוך האודיו של הפרק, בלי שאיש כתב מילה. זה בדיוק מה ש-AuthorityRank עושה לארכיון שלם: כל פרק הופך למאמר עברי איכותי שמדורג בגוגל ומצוטט על ידי ChatGPT ו-Perplexity, ומתפרסם אוטומטית במגזין משלכם.
הארכיון שלכם הוא אודיו מת שמנועי החיפוש לא מוצאים. אנחנו הופכים אותו לנכס שמביא תנועה כל חודש.