"הטורקים משכנעים את העולם שישראל היא המדינה המשוגעת של המזרח התיכון" | פרק 636
עודכן: מאת צוות פודקאסט·ישראל
האזינו לפרק המלא
אנחנו עוזרים למצוא את הפרק, ההאזנה המלאה נמצאת אצל היוצרים, בפלטפורמה שלהם.
/ הפרק במספרים
| פורסם | 25 באוגוסט 2026 |
|---|---|
| אורך | 1 שע׳ 8 דק׳ |
| הנושא המרכזי | משבר ביחסי ישראל-טורקיה ויחסי ישראל-יהדות ארה"ב |
| אורחים | אבנר גרוס, רן שמעוני |
| קטגוריה | חדשות ואקטואליה |
על מה הפרק עם אבנר גרוס?
היחסים בין ישראל לטורקיה במצב מתוח במיוחד, עם התבססות טורקית בסוריה ותגובות ישראליות נחרצות, לצד משבר עמוק ביחסי ישראל עם יהדות ארה"ב הליברלית.
ישראל וטורקיה נמצאות במשבר חסר תקדים, עם התבססות צבאית טורקית בסוריה ותגובה ישראלית ישירה ופתוחה. טורקיה מנסה לשמר מתינות כדי לא להסלים את המצב, אך משבר היחסים הפוליטי והצבאי בין המדינות ממשיך להעמיק. במקביל, היחסים בין ישראל ליהדות האמריקאית הליברלית משתנים, עם ביקורת גוברת על מדיניות ישראל והתחזקות מחאות נגד הכיבוש, לצד חשש מהתפוררות הקשר בין ישראל ליהדות בארה"ב.
המשבר בין ישראל לטורקיה משמש גם ככלי פוליטי פנימי בשתי המדינות, כאשר מנהיגים כמו נתניהו וארדואן מנצלים את המתח לצרכים פנים-פוליטיים, בעוד שהחברה בשני הצדדים חיה באובססיה הדדית.
/ תובנות מרכזיות
- הפגיעה במרחב ההכחשה בין ישראל לטורקיה בעקבות הפצצה ישראלית צפונית לאזור מוסכם בסוריה היא נקודת מפנה במערכת היחסים.
- טורקיה, למרות רטוריקה אנטי-ישראלית, מנסה לשמור על מתינות כדי למנוע הסלמה צבאית מול ישראל.
- הברית המשולשת בין טורקיה, סעודיה ופקיסטן מייצרת שינויים גיאופוליטיים משמעותיים במזרח התיכון, עם חששות מפני התעצמות איראן.
- הקהילה היהודית האמריקאית הליברלית מתמודדת עם משבר זהות ועם ביקורת גוברת על מדיניות ישראל, מה שמוביל לירידה בתמיכה המסורתית.
- הניכוס של המונח 'ציונות' על ידי הימין בישראל מחזק את הפילוג בתוך הקהילה היהודית האמריקאית ומקשה על שיח מורכב.
האם ניתן יהיה לשקם את היחסים בין ישראל לטורקיה ומערכת היחסים בין ישראל ליהדות האמריקאית במצב הפוליטי והחברתי הנוכחי?
ניתוח מאת מערכת פודקאסט·ישראל, מבוסס תמלול אוטומטי של הפרק. על המתודולוגיה והמגבלות
שאל את הפרק (Chat with Episode)
קבל תשובות מיידיות מתוך תמלול וניתוח ה-AI
שאלות מומלצות בלחיצה אחת:
/ שאלות נפוצות על הפרק
- למה ישראל תקפה כוחות טורקים בסוריה ולמה זה נחשב חריג?
- לפי רמי דניאל הטורקים ניסו להתבסס בבסיס בסוריה, המודיעין הישראלי עלה על זה וחיל האוויר הגיב. החריגות היא במיקום: התקיפה הייתה באזור אידליב, הרבה צפונה מהקו הלא רשמי שחילק את סוריה בין השתיים, ובאזור שיש בו נוכחות טורקית מסוף שנות ה-2010 ושהטורקים רואים כאחריות שלהם. בנוסף ישראל ויתרה על מרחב ההכחשה שהיה לה שם אפילו בתקופת אסד, ולקחה אחריות מלאה, כולל ציוץ בטורקית של שר הביטחון.
- מי יצא מרוויח מהעימות עם טורקיה לפי המומחה של המכון למחקרי ביטחון לאומי?
- דניאל מחלק את זה לשניים. מבצעית זו הייתה הצלחה, כי המסר לטורקים היה שישראל רואה אותם ותפעל נגדם גם באזורים שהם לא מצפים לזה. מדינית, שבוע אחרי, הוא קורא לזה כישלון: התגובה הטורקית הייתה מתונה בכוונה, ארדואן לא יצא מהחופשה, ובסוף ישראל נתפסת גרוע יותר מארדואן. גם האמריקאים, לדבריו, השתכנעו מהנרטיב הטורקי שנתניהו פשוט מתנהג ככה בגלל הבחירות.
- אם ישראל תוקפה את טורקיה, נאטו יגן עליה?
- דניאל אומר שאנשים מייחסים לנאטו יותר אפקטיביות ממה שיש לה. סעיף 5, שקובע שהתקפה על חברה אחת נחשבת התקפה על כולן, דורש הסכמה של כל שאר המדינות, וגם לא מכתיב מה תהיה התגובה. לכן, לדבריו, אין לראות בחברות הטורקית בנאטו מגן מפני פעילות צבאית ישראלית. מה שכן משנה הוא שארדואן הפך בחמש שנים מבודד למחוזר, כי אירופה שנשארה מול פוטין צריכה את הצבא השני בגודלו בברית.
- מה שני ליטמן גילתה על היחס לישראלים בהרווארד?
- היא הגיעה מוכנה לעימות ולאנטישמיות, ואומרת שלא קנתה מראש את הסיפור שכולם רק מחפשים לתקוף אותנו. מה שהיא מצאה בפועל היה שתיקה: זה נושא שפשוט לא רוצים לדבר עליו. בתוכנית עיתונאים שהשתתפו בה 22 אנשים, חציים אמריקאים, היא הרגישה שישראל נתפסת ככאב ראש, סיפור מסובך שנראה רע ומתנהל גרוע, ושהישראלים ממשיכים להגיע לחוץ לארץ מתוך הנחה שהם הסלבריטיז של העולם.
- מה מיקי גיצין אומר על היחס של יהודי ארצות הברית לישראל היום?
- שהוא נשבר לפי דורות. לפני עשרים שנה, כשהיה שליח הסוכנות בקהילה קטנה, ישראל הייתה הדבר היחיד שהביא יחד את הקהילה הרפורמית, הקונסרבטיבית והחרדית; היום היא מה שמונע מהם להתכנס, כי שאלות הכניסה הפכו להיות האם אתה אומר אפרטהייד, מה דעתך על ג'נוסייד והאם אתה ציוני. הממסד היהודי לכוד בין כסף ימני מאוד לבין זליגה של הדור הצעיר החוצה, והדבר הכי פופולרי בשדה שהוא עובד בו הוא נוכחות מגינה בשטחים, שהוא מכנה הציונות החדשה.
מתיאור הפרק
פודקאסט "השבוע" עם ליאור קודנר בימים שלישי וחמישי: (01:00) מיד נהיה בטורקיה וננסה להבין את ההתחממות הצבאית האחרונה מול ישראל. מה מנסה רג'פ טאיפ ארדואן לעשות בסוריה, מדוע זה מלחיץ את ממשלת נתניהו, ולמה שלטים עם תמונות של המנהיג הטורקי צצו בנתיבי איילון? רמי דניאל, חוקר במכון למחקרי ביטחון לאומי ומומחה לטורקיה, יהיה באולפן כדי להעריך האם ההידרדרות הזו תמשיך או שהמצב הנוכחי נוח לשני הצדדים, ונשאל גם האם הישראלים יחזרו מתישהו לקלאבים של הכל כלול ולטיסות של טורקיש איירליינס. (30:03) בהמשך נדבר על יהודים, ישראלים ואמריקה. שני ליטמן חזרה לארץ מהרווארד, ומיקי גיצין נמצא בארצות הברית מטעם "הקרן החדשה ל
/ עוד פרקים על מלחמות ותולדות ישראל
- תוכנית מנהליםפרק 9- אופטימיות בצל השבעה באוקטובר- עם ניר קידרפרופ׳ ניר קידר, נשיא המכללה האקדמית ספיר, מחזיק באופטימיות כחובה חינוכית גם אחרי ש-50 מבני ובנות המכללה נרצחו או נהרגו בשבעה באוקטובר, ורואה בספיר עוגן ומנוע צמיחה לאזור כולו.
- ספרים רבותיי ספריםספרים רבותיי ספרים | 09.10.26ספרים חדשים בוחנים את העמקת השסעים והחוזים המשתנים בין החברה לצבא בעקבות שבעה באוקטובר, את מושג האימהות כבחירה מהותית ואת מקורות הממלכתיות בראשית המדינה.
- באופן מילולייום שני ב' חוה"מ סוכות תשפ"ז 28.9.26: באופן מילולי: הנסים לעולי הרגל בבית המקדשהמשנה מונה כנס שאיש מעולי הרגל לא אמר "צר לי המקום", ואבשלום קור מוצא את אותו נס בממשלות ישראל שתפחו משנה לשנה בלי שאף שר יתלונן על צפיפות.
- הספרנים | Hasafranimמשליחות חשאית לכלא המצרי: מרסל ניניו ופרשת "עסק הביש"מרסל ניניו וחבריה שילמו 14 שנות כלא במצרים על כישלון מודיעיני ישראלי, ואיש במדינה לא קם ולקח על כך אחריות.
/ נושאים קשורים
איך נוצר העמוד הזה
104 פרקים של השבוע - פודקאסט הארץ = 104 מאמרים שגוגל מדרג
את התקציר והניתוח בעמוד הזה הפקנו אוטומטית מתוך האודיו של הפרק, בלי שאיש כתב מילה. זה בדיוק מה ש-AuthorityRank עושה לארכיון שלם: כל פרק הופך למאמר עברי איכותי שמדורג בגוגל ומצוטט על ידי ChatGPT ו-Perplexity, ומתפרסם אוטומטית במגזין משלכם.
הארכיון שלכם הוא אודיו מת שמנועי החיפוש לא מוצאים. אנחנו הופכים אותו לנכס שמביא תנועה כל חודש.