מה הסיפור שלנו עושה לקהל? מה קורא? ספרים! פרק 29 עם מעין רוגל סופרת ומפצחת סיפורים
עודכן: מאת צוות פודקאסט·ישראל
/ הפרק במספרים
| פורסם | 3 באפריל 2025 |
|---|---|
| אורך | 54 דק׳ (ארוך ב-21% מהממוצע בתוכנית) |
| הנושא המרכזי | ניתוח מבנה סיפורי והשפעתו על הקהל |
| אורחים | שרון אס, אגי משאול, אייטן אבן, דוד גרוסמן, טל ניצן, יורם קניוק, ליאת קפלן |
| קטגוריה | תרבות וספרות |
על מה הפרק עם שרון אס?
שיחה עם מפצחת סיפורים על ניתוח מבנה עלילתי שמקורו בתסריטאות, ועל האופן שבו סיפורים משפיעים על הקהל ומשנים גם את היוצר.
המרואיינת מציגה את מקצוע 'פיצוח הסיפורים' - פירוק יצירה לחלקים ומעקב אחר קווי עלילה ומהלכי דמויות כדי לאתר מה עובד ומה לא. היא מספרת איך הגיעה לזה מתוך לימודי כתיבה ותסריטאות, חקירה אובססיבית של סרטים כמו 'שתיקת הכבשים', ועבודה מעשית על תסריט בכנס שבו פירקה את העלילה וגילתה כשל מבני בקו הגיבורה. עיקרון מרכזי בעבודתה הוא שהשאלה אם מבנה עובד נמדדת לפי השפעתו על הקהל ולא לפי היוצר. היא מקשרת זאת לתפיסה שאין טרנספורמציה בלי חציית גבולות - אצל הדמויות וגם אצל הכותב עצמו, ומדגימה זאת דרך ספריה והתחקיר שערכה בזהות בדויה.
/ תובנות מרכזיות
- מבנה הסיפור נמדד לפי השפעתו על הקהל, לא לפי כוונת היוצר; היוצר חייב לקחת בעלות על מה שהסיפור עושה לקורא.
- אין טרנספורמציה בלי חציית גבולות - צריך לדחוף את הגיבור צעד מעבר לקצה, וכך גם הכותב חייב לעשות צעד מעבר למה שידע קודם בכל ספר.
- שיטת פיצוח הסיפורים שאולה מתסריטאות: בניית טבלה לכל קו עלילה לפי סצנות חושפת כשלי מבנה, כמו גיבורה שנעלמת לשליש סרט וגורמת לקריסת העלילה.
- הבנה עמוקה של יצירה נבנית מצפייה חוזרת ומדוקדקת - סצנה אחר סצנה ופריים אחר פריים - כדי לזהות כיצד מצלמה, תאורה וסאונד מכוונים את רגש הצופה.
- סופרים מגיעים בשלב מסוים לכתוב על כתיבה ועל יצירה, מתוך שאלות על מחירי המקצוע ועל מקור הסיפורים.
מתי הסיפורים שאדם שומע, רואה ומספר משנים אותו, ולמה?
ניתוח מאת מערכת פודקאסט·ישראל, מבוסס תמלול אוטומטי של הפרק. על המתודולוגיה והמגבלות
/ שאלות נפוצות על הפרק
- על מה הפרק הזה?
- המרואיינת מציגה את מקצוע 'פיצוח הסיפורים' - פירוק יצירה לחלקים ומעקב אחר קווי עלילה ומהלכי דמויות כדי לאתר מה עובד ומה לא. היא מספרת איך הגיעה לזה מתוך לימודי כתיבה ותסריטאות, חקירה אובססיבית של סרטים כמו 'שתיקת הכבשים', ועבודה מעשית על תסריט בכנס שבו פירקה את העלילה וגילתה כשל מבני בקו הגיבורה. עיקרון מרכזי בעבודתה הוא שהשאלה אם מבנה עובד נמדדת לפי השפעתו על הקהל ולא לפי היוצר. היא מקשרת זאת לתפיסה שאין טרנספורמציה בלי חציית גבולות - אצל הדמויות וגם אצל הכותב עצמו, ומדגימה זאת דרך ספריה והתחקיר שערכה בזהות בדויה.
- מהן התובנות המרכזיות מהפרק?
- מבנה הסיפור נמדד לפי השפעתו על הקהל, לא לפי כוונת היוצר; היוצר חייב לקחת בעלות על מה שהסיפור עושה לקורא. · אין טרנספורמציה בלי חציית גבולות - צריך לדחוף את הגיבור צעד מעבר לקצה, וכך גם הכותב חייב לעשות צעד מעבר למה שידע קודם בכל ספר. · שיטת פיצוח הסיפורים שאולה מתסריטאות: בניית טבלה לכל קו עלילה לפי סצנות חושפת כשלי מבנה, כמו גיבורה שנעלמת לשליש סרט וגורמת לקריסת העלילה. · הבנה עמוקה של יצירה נבנית מצפייה חוזרת ומדוקדקת - סצנה אחר סצנה ופריים אחר פריים - כדי לזהות כיצד מצלמה, תאורה וסאונד מכוונים את רגש הצופה. · סופרים מגיעים בשלב מסוים לכתוב על כתיבה ועל יצירה, מתוך שאלות על מחירי המקצוע ועל מקור הסיפורים.
מתיאור הפרק
מעין רוגל מפרקת סיפורים כדי לעשות להם בדיקת רנטגן ולראות איך לגרום להם לעבוד, אחד המקצועות המעניינים ביותר לדעתי ואחד הפרקים שהכי נהנתי לערוך! דיברנו על תשוקה ליצירה, איך אומנויות לחימה קשורות לכל הנושא של כתיבה, על קוריאה ועל לקיחת אחריות בקשר לסיפור שמספרים לקהל לאתר של מעין: https://www.mayanrogel.com/ לפייסבוק של מעין: https://www.facebook.com/mayan.rogel קרדיט תמונה: ליה יפה לערוץ היוטיוב של תהילהחיה: https://www.youtube.com/@Atshootv לאתר: https://fast-learning.co.il לערוץ הוואצאפ: https://whatsapp.com/channel/0029VaExD9n8PgsCYhz3uN3C לאינסטגרם של תהילהחיה: https://www.instagram.com/tehi