המרקרים | ״לדמוקרטים יש פוטנציאל לעוד 7 מנדטים בקרב מצביעי איזנקוט״ | פרק 387
עודכן: מאת צוות פודקאסט·ישראל
האזינו לפרק המלא
אנחנו עוזרים למצוא את הפרק, ההאזנה המלאה נמצאת אצל היוצרים, בפלטפורמה שלהם.
/ הפרק במספרים
| פורסם | 27 באוגוסט 2026 |
|---|---|
| אורך | 1 שע׳ 13 דק׳ (ארוך ב-42% מהממוצע בתוכנית) |
| הנושא המרכזי | פוליטיקה ישראלית ושיח ציבורי |
| אורחים | אבנר גרוס |
| קטגוריה | כלכלה ועסקים |
על מה הפרק עם אבנר גרוס?
השיח הציבורי בישראל התרחק מהמציאות, והנורמליזציה של רעיונות כמו טרנספר משקפת כישלון מוסרי ופוליטי עמוק.
אסף שרון וערן הלפרין דנים בהתנתקות של החברה הישראלית מהמציאות הפוליטית והחברתית, תוך התמקדות בנרמול רעיונות קיצוניים כמו טרנספר והתגברות השנאה. הם מציינים שהתקשורת והאליטה הפוליטית תורמים להמשך המצב הזה, והציבור מגיב במוטיבציה נמוכה ובפחד. כמו כן, נידונה חשיבותה של אליטה אחראית ומוסדות ידע מהימנים לשמירת הדמוקרטיה, לצד האיום של מניפולציות תקשורתיות ורגולציה חסרה על הרשתות החברתיות.
הנורמליזציה של רעיונות קיצוניים כמו טרנספר אינה רק תוצאה של ימין משיחי אלא גם כישלון של המחנה הליברלי והמרכזי שוויתרו על עמדותיהם בשם 'אחדות' מדומיינת.
/ תובנות מרכזיות
- שנאה היא מעבר לתגובה לאיום ספציפי, היא הכללה שלילית על מהות הקבוצה השנייה, בעוד פחד הוא תגובה נקודתית לאיום.
- המעבר של מצביעים מהליכוד לגושים אחרים התרחש בעיקר בתקופת ההפיכה המשטרית ולא חזר מאז.
- רעיונות קיצוניים מחלחלים מלמעלה למטה, כשהאליטה הפוליטית מנרמלת אותם והציבור מקבל אותם כחלק מהשיח.
- מוטיבציה נמוכה להצבעה בקרב מצביעי ליכוד נובעת מאכזבה מהממשלה הנוכחית, ואלטרנטיבות כמו עופר וינטר מנסות למלא את החלל הזה.
- מוסדות ידע מהימנים ורגולציה על הרשתות החברתיות הם הכרחיים לשמירת דמוקרטיה ליברלית מול מניפולציות תקשורתיות.
איך ניתן לעצור את הנרמול של רעיונות קיצוניים ולהחזיר את השיח הציבורי למקום של אמת ומוסריות?
ניתוח מאת מערכת פודקאסט·ישראל, מבוסס תמלול אוטומטי של הפרק. על המתודולוגיה והמגבלות
שאל את הפרק (Chat with Episode)
קבל תשובות מיידיות מתוך תמלול וניתוח ה-AI
שאלות מומלצות בלחיצה אחת:
/ שאלות נפוצות על הפרק
- כמה מנדטים באמת עברו מהליכוד ומתי הם עברו?
- ערן הלפרין אומר שהסוקרים חלוקים אבל מדובר בין שישה לשמונה מנדטים, ושהם עברו בתקופת ההפיכה המשטרית ולא אחרי השבעה באוקטובר. שניים מהם עברו לליברמן ונשארו אצלו מאז, והשאר נדדו מגנץ לבנט והיום יושבים אצל איזנקוט. הנקודה החזקה שלו היא שהם לא זזו גם כשהיו הצלחות באיראן וגם כשהיו כישלונות, כלומר מדובר בזהות חדשה ולא בשיפוט מתגלגל.
- כמה מנדטים מגיעים לדמוקרטים לפי ערן הלפרין?
- מעבר לעשרה מנדטים שהם מקבלים בממוצע ברוב הסקרים, הוא מזהה בין חמישה לשבעה מנדטים נוספים של אנשים שיושבים כרגע אצל איזנקוט ומסכימים במאה אחוז עם שלושה פרמטרים של הדמוקרטים: הסדר מדיני עם הפלסטינים, שותפות פוליטית מלאה בין יהודים לערבים, ומחאה בלתי מתפשרת מול ניסיונות לפגוע בדמוקרטיה. בפרמטר אחד הם אפילו קיצוניים יותר מהדמוקרטים, שכן הם רואים בהפלת נתניהו את הדבר הקריטי ביותר, ולכן מוכנים להצביע למי שהם לא מסכימים איתו לגמרי.
- מה זו הונאת האחדות שאסף שרון מדבר עליה?
- זה השם שהוא נותן בספרו העברי מלחמת אחים לדפוס שבו הצד הימני עושה מהלך אנטי ממלכתי, ואז ברגע שהמחנה הנגדי קם על הרגליים נשמעת קריאה למניעת מלחמת אחים, והצד הליברלי מתקפל ומוותר. את הדוגמה היחידה שבה זה לא עבד הוא מוצא באלטלנה, מפני שבן גוריון הבין את המשמעות של ממלכתיות. אחרי רצח רבין, לעומת זאת, הציבור הליברלי לא בא בתביעה לזהות מי אחראי ולפרק את התשתית שאפשרה את זה, ולדבריו את אותה תבנית אפשר לראות בטורים של ישראל הראל בהארץ בשבועות שאחרי הרצח.
- למה עופר וינטר מדבר על טרנספר ולמה זה עובד?
- אסף שרון אומר שהסחורה הזאת משומשת: ממשלת ימין מלאה ישבה ארבע שנים עם שרים שזאת התוכנית שלהם ולא הוציאה איש אחד, והנשיא האמריקאי הידידותי ביותר שיכלו לקבל כבר הבהיר שזה לא על הפרק. מה שמטריד אותו הוא שלפני 20 ו-30 שנה המילה הייתה שמורה לחוגי קיצון ולא עלתה לבמות ציבוריות, והיום לפי הערכתו שליש עד חצי מהציבור מגלגל אותה על הלשון. ערן הלפרין מוסיף מהמספרים שווינטר בא כמעט כולו על חשבון סמוטריץ' ולא לוקח מצביעים מהצד השני.
- מה הטענה של הספר Captive Minds על מניפולציה?
- אסף שרון ואבישי מרגלית טוענים ששליטה פוליטית עברה שינוי: המשטרים האוטוריטריים של המאה ה-20 נשענו על כפייה ואלימות, והיום השליטה מבוססת הרבה יותר על עיצוב דעת הקהל. שני שינויים מרכזיים לדבריו: הכלים השתכללו ומאפשרים גם היקף עצום וגם מיקרו טרגטינג, ולצד המדינה והדת נכנס השוק, שמייצר ביקושים ולא רק מספק אותם. את המסקנה הוא מחדד באמירה שאין דבר כזה שוק רעיונות, ושבלי מוסדות ידע שהציבור נותן בהם אמון חברה חופשית לא יכולה להתקיים.
מתיאור הפרק
חודשיים לפני הבחירות הגורליות בישראל ותמונת חלוקת המנדטים בין שני הגושים: נתניהו ומתנגדיו היא ברורה ויציבה. השבוע במרקרים מארחים גיא רולניק וענת ג’ורג’י שני חוקרים המתמחים בפוליטיקה, פסיכולוגיה, מניפולציות ופילוסופיה: עירן הלפרין ואסף שרון. הלפרין מסביר מה קורה בתוך גוש השינוי ושרון משתף את מחקריו על החשיבות העולה של תעמולה ומניפולציות בקרב מנהיגים בדמוקרטיות שנחלשות כמו ישראל. See omnystudio.com/listener for privacy information.
/ עוד פרקים על פוליטיקה
- שיעור תורה בית כנסת משכן אבנר באר שבעהלכות תפילה סימן צ משנה ברורהתפילה צריכה קביעות וכבוד: בית מדרש עם מניין עדיף על בית כנסת, מקום קבוע בתוך בית כנסת קבוע, כניסה פנימה ועצירה קצרה לפני העמידה, ופנים אל הקיר בלי דבר חוצץ.
- קורת רוח לשבתקורת רוח לשבת - עונה 2 | פרשת נח (פרק 52)תיבת נוח הפכה לשני דימויים מתחרים: אצל הבעל שם טוב היא התיבה, המילה של התורה והתפילה שאדם נכנס לתוכה, ובעולם הישיבות היא המרחב הסגור שמגן מפני המבול שבחוץ.
- חיות כיס Hayot Kissפרק 361: מי רוצה להיות שר האוצר הבא?שר האוצר הבא יירש חוב של כמעט 69% תוצר, תקציב ביטחון שתופח ושירותים אזרחיים מורעבים, ולדברי פרופסור קרנית פלוג לא יוכל להוריד מיסים ויצטרך כנראה להעלות אותם.
- הקרנף - עם יואב רבינוביץ׳פרק 477 - פה זה לא מודיעין (מצרי) | הקרנףגרסאותיו של נתניהו על ביקור ראש המודיעין המצרי בישראל לפני 7 באוקטובר ועל אבי גיל משתנות לפי האינטרס שלו, ולכן קשה לתת להן משקל.
/ נושאים קשורים
איך נוצר העמוד הזה
105 פרקים של האינטרסנטים = 105 מאמרים שגוגל מדרג
את התקציר והניתוח בעמוד הזה הפקנו אוטומטית מתוך האודיו של הפרק, בלי שאיש כתב מילה. זה בדיוק מה ש-AuthorityRank עושה לארכיון שלם: כל פרק הופך למאמר עברי איכותי שמדורג בגוגל ומצוטט על ידי ChatGPT ו-Perplexity, ומתפרסם אוטומטית במגזין משלכם.
הארכיון שלכם הוא אודיו מת שמנועי החיפוש לא מוצאים. אנחנו הופכים אותו לנכס שמביא תנועה כל חודש.